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Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:21
von klaupe
Nikolaus hat geschrieben:Uebrigens: Warum kauft denn die Ukraine jetzt nicht das von RWE lieferbare Gas; der widerspenstige Janukowitsch hat doch jetzt keine Macht, das zu sabotieren?
Die neuen Verhandlungen laufen ja schon, es ist sogar im Gespräch, das Gas komplett aus der EU zu beziehen und die eigenen Gasvorkommen schnellstmöglich auszubauen.
Technisch ist es kein Problem, die Pipelines "umzudrehen".
Durch die Ukraine laufen aber etliche Rohre, auch an (noch) "befreundete" Länder und es gibt einen enormen Zwischenspeicher in der Ukraine. Der gehört zwar den Russen, aber vielleicht zapfen den die Ukrainer einfach an aus Rache oder als "Kaufpreis" für die Krim.

Inzwischen ist an meiner Tankstelle schon der Preis drastisch angestiegen, vermutlich als "Vorschau" auf die Sanktionen Teil III.

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:27
von Sibirier
Ja, das Rentnerinnen Ihre Ernte aus dem Garten verkaufen, erlebe ich jedes Mal....

Aber, was macht eine Oma in einer grossen Stadt, wo sie nur eine Wohnung hat und keine Datscha usw....

Sorry, auch die Rentnerin auf dem Markt verkauft nur die Waren, damit sie davon Brot, Milch, Nudeln und vielleicht ein bischen Fleisch für sich kaufen kann... Aber wie kann sie bei 80 Dollar Rente ihre 120 Dollar Schuld für Nebenkosten noch bezahlen??????

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:30
von klaupe
m1009 hat geschrieben:Was will der und mit dem Bild sagen ? Das im Osten alle um das Ueberleben kaempfen ?
"der" will nur zeigen, dass nicht alle im Überfluss leben. Bei bedarf kann ich von ähnlichen "sozialkritischen" Bildern locker eine Galerie füllen.
Dank verwandtschaftlicher Beziehungen gehen auch von meinem/unseren Einkünften monatlich 200 - 300 € in den "fernen Osten". Ich habe kein Problem damit, denn der Rest reicht locker aus, um uns hier vor dem Hungertod zu bewahren.
Bild
Wer Glück hat, hat eine eigene Spedition!

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:30
von Sibirier
klaupe hat geschrieben:
Nikolaus hat geschrieben:Uebrigens: Warum kauft denn die Ukraine jetzt nicht das von RWE lieferbare Gas; der widerspenstige Janukowitsch hat doch jetzt keine Macht, das zu sabotieren?
Die neuen Verhandlungen laufen ja schon, es ist sogar im Gespräch, das Gas komplett aus der EU zu beziehen und die eigenen Gasvorkommen schnellstmöglich auszubauen.
Technisch ist es kein Problem, die Pipelines "umzudrehen".
Durch die Ukraine laufen aber etliche Rohre, auch an (noch) "befreundete" Länder und es gibt einen enormen Zwischenspeicher in der Ukraine. Der gehört zwar den Russen, aber vielleicht zapfen den die Ukrainer einfach an aus Rache oder als "Kaufpreis" für die Krim.

Inzwischen ist an meiner Tankstelle schon der Preis drastisch angestiegen, vermutlich als "Vorschau" auf die Sanktionen Teil III.
Wenn die Ukrainer den Durchlauf stoppen würden, wäre bald die Pipeline tot. Die eigenen Gasvorkommen ausbauen, benötigt mind. 3 Jahre und Investitionen und Kredit IWF, der wieder versickern wird.....und einfach nicht ankommt...

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:34
von klaupe
Sibirier hat geschrieben: Aber wie kann sie bei 80 Dollar Rente ihre 120 Dollar Schuld für Nebenkosten noch bezahlen??????
Sind denn schon die IWF-Spenden gekommen oder gelten noch die alten Kostensätze? Bisher waren ja Miet- und Nebenkosten nach unserem Verständnis eher lächerlich.

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:36
von m1009
"der" will nur zeigen, dass nicht alle im Überfluss leben
es sollte "er" heissen....

ich weiss nicht, wen Du mit den Bildchen beeindrucken willst... Kennen wir alles... Weil wir leben mittendrin...

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:39
von Sibirier
Sorry, vorletztes Jahr haben meine ukrainischen Bauarbeiter einen Zaun gemauert, danach noch zwischen den Klinkern verfugt. 4 Männer, 2 Monate Arbeit, sie haben hier Miete 10.000,00 Ruepels bezahlt. Plus Vermittlung eine Monatsmiete. Vereinbarung war, 200 TRuepels.... Also einfach mal grob gerechnet, 200 TRuepels - 20.000 Ruepels Miete, blieb 180 TRuepels für die Leute. 4 Leute sind wir bei 65 TRuepels... 65 TRuepels für 2 Monate, ergibt 32,5 TRuepels für eine Person und 2 Monate. D. h. sie hatten einen Monatsverdienst von 16.250 Rubel.....

Ich fühle mich schlecht, aber so war die Vereinbarung....

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:41
von Sibirier
klaupe hat geschrieben:
Sibirier hat geschrieben: Aber wie kann sie bei 80 Dollar Rente ihre 120 Dollar Schuld für Nebenkosten noch bezahlen??????
Sind denn schon die IWF-Spenden gekommen oder gelten noch die alten Kostensätze? Bisher waren ja Miet- und Nebenkosten nach unserem Verständnis eher lächerlich.
Nein, die IWF-Spenden sollen ja nur ankommen, wenn diese Regelung gilt.....80 Dollar Rente und mehr Nebenkosten...

Für uns waren die Nebenkosten lächerlich, aber für jemanden der nur 5 oder 7 TRubel Rente bekommt und ca. 3.500 Rubel Nebenkosten bezahlen muss, ist diese Summe (für uns unter 80 Euren) nicht lächerlich.....

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:42
von klaupe
m1009 hat geschrieben:Kennen wir alles... Weil wir leben mittendrin...
Um so besser!

Re: Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Verfasst: 28 Mär 2014, 20:48
von Nikolaus
klaupe hat geschrieben:Die neuen Verhandlungen laufen ja schon, es ist sogar im Gespräch, das Gas komplett aus der EU zu beziehen und die eigenen Gasvorkommen schnellstmöglich auszubauen.
Technisch ist es kein Problem, die Pipelines "umzudrehen".
Nun, Jazenjuk &Co teilten das mit, aber auch, dass man mit einem Preis nicht guenstiger als der Gasprom-Preis rechnen muss. Ausserdem bestaenden eine ganze Reihe juristischer Probleme aus den Vertraegen mit Gasprom bzw. der gemeinsamen Mittlerfirma in der Schweiz. (Es handelt sich ja um Vertraege zwischen Firmen, nicht zwischen Staaten!) Ebenso haben auch die deutschen Kunden von Gasprom ggf. vertragliche Regelungen fuer Reverslieferungen zu beachten. (Es geht doch nicht um eine einfache technische Umkehrung des Flusses in Pipelines, obwohl auc das natuerlich nicht von heute auf morgen organisiert ist.) Eine Komplettversorgung sei fuer die nahe Zukunft noch nicht geklaert.
Man kann doch sicherlich davon ausgehen, dass Jazenjuk die Probleme nicht ueberschaetzt!?
Wie ist das eigentlich: Gasprom liefert doch faktisch auf (nicht vereinbarten) "Ueberziehungskredit", z.Z. sind wohl knapp 2 Mrd. USD ukrainische Gas-Schulden aufgelaufen. Wird das RWE auch tun (fuer den etwa gleichen Preis wie Gasprom) oder ist da exakte Zahlung gefragt? Da kaemen ja auf das Jahr gerechnet einiges zusammen!? Und ich habe in Erinnerung, dass RWE kuerzlich keine guten Zahlen vorstellte. Wie funktioniert das?

PS. Die Gasprom-Preise ohne Rabatt werden ja ab 01.04.14 gelten; ich denke nicht, dass der Gasprom-Miller da einen April-Scherz gemacht hat!?