Russland-Forum, das Original

Berlino10 hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben: Kannst du ein Beispiel nennen, wo Obama selbst und oder seine Befugten in den USA selbst jagt auf eigene Journalisten machen, welche "mundtot, eingebunkert oder gar um die Ecke gebracht werden" und dies aus politischen Motiven und Hintergründe, bloss weil jene mit der Führung des Landes nicht einverstanden sind?

In den USA sind Journalisten bereits mundtot gemacht, ebenso in DEU, in den USA beherrschen 5 Konzerne über 95% der Medien, in DEU 6 transatlantische Konzerne über 90% der Medien. Wir haben ein faktisches Berufsverbot für Journalisten, die gegen die NATO- oder neoliberale Hauptdirektive verstossen. Und auch ARD/ZDF sind nachweislich auf Linie gebracht.
In einigen kleinen Restmedien können Journalisten sich noch versuchen, das gibt es in RUS aber auch Nowaja Gaseta, Echo Moskau, Dodscht, ..

"mundtot, eingebunkert oder gar um die Ecke gebracht werden" ... das sind so Behauptungen ...

Gibt es solch dicke Kuhhäute unter welche dein " paranoider Stuss" passen?

Da entlarvt sich wieder einer als blinder Parteigänger der Bundesdeutschen Block-Parteien und Propagandapresse ...

Meine Positionen in der Aussenpolitik sind die von Genscher, Schmidt, Kohl, Schröder, ...
Werte der Bonner Republik und der Sozialen Marktwirtschaft,
Deine offensichtlich die, des undemokratischen US- und Kapital-Vasallentums

Berlino10 hat geschrieben:Da entlarvt sich wieder einer als blinder Parteigänger der Bundesdeutschen Block-Parteien und Propagandapresse ...

Meine Positionen in der Aussenpolitik sind die von Genscher, Schmidt, Kohl, Schröder, ...
Werte der Bonner Republik und der Sozialen Marktwirtschaft,
Deine offensichtlich die, des undemokratischen US- und Kapital-Vasallentums

Solche Statements kommen dann auch von deiner "ich höre was die Russen sagen Politik" (vom hören sagen lernt man lügen ist ein altes Sprichwort) und beweist doch eindeutig deine Unfähigkeit betreffend neutraler Meinungsbildung und was Demokratie anbelangt hast du wohl weniger Ahnung als eine Katze vom Schlittschuhlaufen. Was meine Wenigkeit als Direktdemokrate in Reinkultur mit Deutschland und Block Parteien zu tun haben soll, sehe ich in keinem Kontext und grenzt wie schon erwähnt un d erneut an Glaskugelargumentation. Was deine auf mich bezogene Aussage US-Vasallentum anbelangt, gestehe ich dir meine Verbundenheit lediglich im Kontext mit "Harley" und "Napa Valley". Wäre mir jedoch die USA im Gesamten so lieb und sympathisch, wäre doch die freiwillige Wahl meines Aufenthaltslands bestimmt nicht auf RU gefallen, was mit Sicherheit jedoch nicht mit der Kremlpolitik in Einklang gebracht werden kann. Deshalb empfehle ich dir zuerst einmal die Grundsätze von Demokratie vertieft zu studieren und analysieren, bevor du diesbezüglich grosse Töne spuckst und Vokabel schreibst, denn das wäre schon einmal ein demokratischer Anfang deinerseits um Demokratie und die damit elementarst verbundenen Grundwerte zu verstehen.

Berlino10 hat geschrieben:Da entlarvt sich wieder einer als blinder Parteigänger der Bundesdeutschen Block-Parteien und Propagandapresse ...

Meine Positionen in der Aussenpolitik sind die von Genscher, Schmidt, Kohl, Schröder, ...
Werte der Bonner Republik und der Sozialen Marktwirtschaft,
Deine offensichtlich die, des undemokratischen US- und Kapital-Vasallentums

Nur leider schade, dass Russland von einer sozialen Marktwirtschaft meilenweit entfernt ist, ja selbst von einer einfachen Marktwirtschaft. Denn wie der Name schon sagt, bestimmt dort der Markt das Handeln, und nicht einige wenige, fern jeden Wettbewerbs. Niemand müsste hier über Chodorkowski diskutieren, wenn die letzten 12 Jahre auch nur ansatzweise versucht worden wäre eine Marktwirtschaft aufzubauen.
Das Sowjetdenken, mit Planwirtschaft und Zentralisierung (welches ja wie man inzwischen weiß, alles andere wie erfolgreich ist) bestimmt die Politik. Wettbewerb gibt es so gut wie keinen, die großen Staatsbetriebe aber alle noch. Und das trotz diverser Krisen, welche eigentlich ein Warnsignal hätten sein sollen.

In modernen Marktwirtschaften überleben diejenigen, welche schnell und effizient in der Lage sind, sich neuen Gegebenheiten anzupassen und zu reagieren. Die anderen sterben aus und machen Platz für neue Wettbewerber. Nicht so in Russland! Die großen Dinosaurier werden immer wieder gepeppelt und durch jede Krise geschoben, was es damit den kleineren und aufstrebenden Unternehmen unmöglich macht zu wachsen. Und warum?? Jetzt kann man nur rätseln, aber am wahrscheinlichsten ist, dass diese Dinosaurier schlichtweg als Mastvieh gebraucht werden, um sich selbst zu bereichern und im Zweifelsfall Wahlmassen zu generieren.
In einer funktionierenden Demokratie wäre es unvorstellbar, dass ganze Betriebe/Konzerne gemeinsam zur Wahl gehen. Warum wohl ist dies in Russland so?
Der mangelnde Wettbewerb und die extreme Abhängigkeit von Bodenschätzen führt aber zu einem Strukturproblem in Russland, was es immer anfälliger für jegliche Art von Krise macht. Das Investitionsklima ist eigentlich gar keines mehr und die aktuellen Geschehenisse um Sistema und Bashneft, sowie die Enteignung ausländischer Medien, werden jeden potentiellen Investor 3x überlegen lassen, ob er in Russland investiert.

Einige Russen haben dies sehr wohl erkannt (s. Artikel von Kudrin), aber diese werden dann aus den Machtzirkeln entfernt.
http://www.fontanka.ru/2014/09/23/145/


Wer auch immer hier sich tatsächlich in Russland und in der dortigen Wirtschaft bewegt, wird nur zu gut wissen, dass die aktuellen Probleme nichts mit der Ukraine und Sanktionen zu tun haben. Die ersten Krisenanzeichen gab es schon Ende 2013 und verschärft hat es sich Anfang 2014. Auch hier kann man nur vermuten woran es lag, aber Zusammenhang mit den enormen Ausgaben für Olympia und dann leeren Kassen ist nur zu wahrscheinlich. Immerhin wurden ja zu dem Zeitpunkt das erste Mal die privaten Rentenzahlungen eingefroren.

In sofern kam die Ukraine gerade recht, immerhin ließ sich damit ganz gut von inneren Problemen ablenken.

Was hat all das mit Chodorkowski zu tun? Nichts!!

Nur ist er im Augenblick, völlig unabhängig von der Vorgeschichte, der einzige, der überhaupt irgendwie in der Lage wäre einen Gegenpol zum aktuellen Regime aufzubauen. Schlimm genug, dass es hier keine Alternativen gibt.

kamensky hat geschrieben: Solche Statements kommen dann auch von deiner "ich höre was die Russen sagen Politik" (vom hören sagen lernt man lügen ist ein altes Sprichwort) und beweist doch eindeutig deine Unfähigkeit betreffend neutraler Meinungsbildung und was Demokratie anbelangt hast du wohl weniger Ahnung als eine Katze vom Schlittschuhlaufen. Was meine Wenigkeit als Direktdemokrate in Reinkultur mit Deutschland und Block Parteien zu tun haben soll, sehe ich in keinem Kontext und grenzt wie schon erwähnt un d erneut an Glaskugelargumentation. ...Deshalb empfehle ich dir zuerst einmal die Grundsätze von Demokratie vertieft zu studieren und analysieren, bevor du diesbezüglich grosse Töne spuckst und Vokabel schreibst, denn das wäre schon einmal ein demokratischer Anfang deinerseits um Demokratie und die damit elementarst verbundenen Grundwerte zu verstehen.

"Wir haben keine funktionierende Demokratie mehr..." sagt der Ex-US-Präsident Jimmy Carter über die USA ...
angesichts der Fremdbestimmung durch Geheimdienste, ... durch die Macht des globalisierten Kapitals über die Eliten der Medien und der Politik,
ist eine tatsächliche Demokratie längst ausgehöhlt ... das Primat der Politik überall gebrochen ....
die Block-Parteien handeln für das Kapital gegen die Interessen ihres Volkes und ihres Landes,
und die Kapital-Medien schreiben diese Volksverarschung schön ...
Abweichler wie AfD oder teilw. Linke werden einer publizistischen Verfolgung ausgesetzt...

Warum glaubst Du eigentlich ist aus dem ehemals linken SPIEGEL eine BILD am Montag geworden? Eine rechtes, neoliberales, anti-russisches NATO-Kampfblatt?

Es gab früher bei uns eine fast ideale Demokratie und soziale Marktwirtschaft ... die will ich zurück ... nicht Russische Verhältnisse.
Das wäre auch für RUS ein Weg, aber nicht Ch. und die neoliberale Volksverarmung.

daveg hat geschrieben: Nur leider schade, dass Russland von einer sozialen Marktwirtschaft meilenweit entfernt ist, ja selbst von einer einfachen Marktwirtschaft. Denn wie der Name schon sagt, bestimmt dort der Markt das Handeln, und nicht einige wenige, fern jeden Wettbewerbs. Niemand müsste hier über Chodorkowski diskutieren, wenn die letzten 12 Jahre auch nur ansatzweise versucht worden wäre eine Marktwirtschaft aufzubauen.....

Was hat all das mit Chodorkowski zu tun? Nichts!!

Nur ist er im Augenblick, völlig unabhängig von der Vorgeschichte, der einzige, der überhaupt irgendwie in der Lage wäre einen Gegenpol zum aktuellen Regime aufzubauen. Schlimm genug, dass es hier keine Alternativen gibt.

Das kann ich bis zum Fazit alles unterschreiben. Putins zunehmender statt abnehmender Zentralismus zerstört jede dezentrale, privatwirtschaftliche Entwicklung in RUS. Demokratie sowieso. Ch. aber nun als ein Gegenpol des Rechts, der Demokratie und der Marktwirtschaft zu feiern, ist der Hohn .... nachdem er seine Reichtümer erst durch Ausschaltung von Recht, Gesetz und Wettbewerb bekommen hatte. Ich kenne in RUS keinen grösseren Feind des Volkes ...

Berlino10 hat geschrieben: Ich kenne in RUS keinen grösseren Feind des Volkes ...

Da ja aber nicht er es ist, der aktuell das Land an den Rand des Bankrotts manövriert, keine Wahlen massiv fälscht, Andersdenkende drangsaliert, die Renten einkassiert oder Millionen von Menschen einfach im Land einsperrt (Mitarbeiter vom Innenministerium und Verteidigungsministerium) wäre ich mir da nicht so sicher.

Was ist mit Oboronservice oder Transgas, wo nicht Milliarden, sondern Trillionen "abhanden" gekommen sind? Die Verantwortlichen wären dann ja als noch größere Feinde einzustufen.

Und dann gibt es ja noch eine kleine Republik ganz im Süden, welche sogar ganz offiziell aus dem Staatshaushalt jedes Jahr Zuwendungen in der Höhe erhält, wie bei Yukos angeblich insgesamt verschwunden sind. Und Russen werden dort auch regelmäßig getötet. Kein größerer Feind?

Wir können uns über Ausmaß und Schwere, Quanti- und Qualifizierung Putinscher Verfehlungen lange streiten ...
ich sehe bei ihm aber schon, dass er nicht aus persönlicher Habgier handelt(e), sondern das Wohl des Landes anpeilt(e),
Eigennutz sehe ich nur, was persönliche Machtsicherung anbelangt.

Er hat RUS gerettet ... vor dem Abgrund, den Leute wie Ch. zu verantworten hatten ...
mMn hatte er seine Zeit als Restaurator eines lebenswichtigen Staates, der unter Jelzin fast ganz zerstört wurde,
als Sanierer gegen eine fatale Politik westlicher Anpassung / IWF und nun sind aber wieder andere Methoden gefragt, zum Wohle des Landes / Volkes.

Es ist schwierig, den richtigen Weg für RUS zu definieren, sicher Öffnung, Dezentralisierung, Demokratisierung, ...
aber nicht wieder ungebremste West-Kopie .. und ungeschützte Ausplünderung des Landes, des Volkes durch Oligarchen und West-Kapital (für die Ch. steht)
aber auch nicht länger Putinsche Autokratie, Korruption, Elitenmacht ....

Berlino10 hat geschrieben: sondern das Wohl des Landes anpeilt(e),

Mit Taten wird er dem aber nicht gerecht.

das sehe ich mittlerweile auch so