Russland-Forum, das Original

Dietrich hat geschrieben: Das Dir eine gerechte Bewertung und damit ein gerechter Vergleich der Vorgänge in Kiew und im Osten der Ukraine nicht passen kann verstehe ich ja.

Du urteilst vielleicht selbstgerecht, aber nicht gerecht. Du leugnest ja selbst für alle Menschen sichtbare Wahrheiten (Feb 14)

Dietrich hat geschrieben: Aber es deshalb so offensichtlich als ein und dasselbe darzustellen zeugt schon von ziemlicher "Filterung" aus Ablehnung der EU-Gesellschaftsordnung und der USA an sich.

Wie kommst du darauf, dass ich die Gesellschaftsordnung der EU ablehne? Was ist das denn überhaupt für Dich?
Ich lehne den wirtschaftlichen und politischen Imperialismus ab, der Expansion nach Osten betreibt und eigene Bevölkerungsgruppen und Länder ausbeutet.
Ich lehne den weltweiten US-amerikanischen Hegemonialanspruch ab, den Imperialismus, die US-Drohnenmorde, US-Geheimgefängnisse, US-Folter, ... aber nicht die USA an sich

Dietrich hat geschrieben: Du bist also wirklich der Meinung, man hätte weitere Besetzungen durch Leute wie Girkin/Strelkov und seine gemischt russisch-ukrainischen Truppen im Osten einfach so in Kauf nehmen müssen? Wo wäre denn Schluss gewesen? Kurz vor Kiew oder erst an der Landesgrenze im Westen?

Natürlich hätte man versuchen müssen, die Besetzungen im Osten politisch zu lösen, genauso wie man das von Janukowitsch bei den Besetzungen in Kiew gefordert hatte.
Ihr könnt noch so lange versuchen, das Interview von Strelkow zu verfälschen, mit seinen 50 Mann hat er den Krieg nicht begonnen, sondern eindeutig Kiew/USA.
Wieviele Menschen sind denn durch die Separatisten gestorben, worin lag denn die akute Bedrohung bevor Kiew den Krieg begann? Was rechtfertigt denn die Tausende Kriegsopfer durch Kiewer-Bombardements der ostukrainischen Zivilisten?

Dietrich hat geschrieben: In Kiew waren es übrigens nicht die "Maidaner", die zuerst auf andere geschossen haben.

Ach, nein? Wer will das beweisen? Der faschistische Staatsanwalt als Ermittler der Regierung? Oder der neue Nazi-Polizei-Kommandeur?
Wahrscheinlich waren es wie üblich mal wieder vom CIA eingesetzte Provokateure, die die Umsturz-Situation anschärften.

Dietrich hat geschrieben: Geschweige denn von diesen "wir haben keine Truppen und Panzer in die Ostukraine geschickt"-Lügen von russischer Seite. Aber klar... die Bösen sitzen eindeutig in Kiew! Mittlerweile demokratisch gewählt aber trotzdem natürlich Faschisten.

Im Gegensatz zu Dir folge ich keiner einseitigen Propaganda, sondern bin an der Wahrheit orientiert.
Im Gegensatz zu Dir, der die Wahrheit verfälscht, Lügen glaubt und verbreitet, wie es ihm passt, gibt es für mich nicht Gut oder Böse in diesem Konflikt,
sondern 2 Seiten, die imperialistisch auch auf Kosten des Volkes der Ukraine ihre eigenen Interessen verfolgen.
Ich verurteile Interventionen und Kriegsverbrechen beider Seiten.

Berlino10 schrieb (oder schrub?):

Wie kommst du darauf, dass ich die Gesellschaftsordnung der EU ablehne? Was ist das denn überhaupt für Dich?
Ich lehne den wirtschaftlichen und politischen Imperialismus ab, der Expansion nach Osten betreibt und eigene Bevölkerungsgruppen und Länder ausbeutet.
Ich lehne den weltweiten US-amerikanischen Hegemonialanspruch ab, den Imperialismus, die US-Drohnenmorde, US-Geheimgefängnisse, US-Folter, ... aber nicht die USA an sich

Dazu müßte erst einmal geklärt werden, wer uns eigentlich regiert. Sind es die Politiker (eher unwahrscheinlich) oder doch die Märkte, Börsenspekulanten, Hedge-Fonds, Banken und, nicht zu vergessen, die beliebten Rating-.Agenturen Stanley & Poors, Fitch sowie Moodys (wesentlich wahrscheinlicher).
Und gelegentlich irritiert mich, was ich hier lese. So, also ob es niemals die Aussage von Frau V. Nuland vor dem US-Kongress gegeben hätte, wo sie stolz kundtat, dass die USA den Umsturz in der Ukraine mit mehr als 5 Mrd. US-$ unterstützt haben, so als ob es niemals das Telefongespräch zwschen genannter Frau Nuland und dem damaligen US-Botschafter in der Ukraine gegeben hätte, dass doch Janukowitsch als Ministerpräsident geeigneter wäre (Stichwort "fuck the EU"), so als ob niemals die EU-Politiker sich nicht auf dem Maidan die Klinke in die Hand gegeben haben und der Ukraine alles versprochen haben, sollte sie sich nur von Russland abwenden. Und nicht zu vergessen das Massaker in Odessa sowie die Schüsse au dem Maidan (welche man die Ukraine "unvoreingenommen" selbst hat aufklären lassen). Eigentlich muß an nicht mehr nach Beweisen suchen, wer dafür hauptverantwortlich ist, es gibt bereits Geständnisse...
Das Gedächtnis der Menschen ist kurz, kein Wunder, dass die CDU immer die Wahlen gewinnt...

Sachse007 hat geschrieben:Berlino10 schrieb (oder schrub?):

Wie kommst du darauf, dass ich die Gesellschaftsordnung der EU ablehne? Was ist das denn überhaupt für Dich?
Ich lehne den wirtschaftlichen und politischen Imperialismus ab, der Expansion nach Osten betreibt und eigene Bevölkerungsgruppen und Länder ausbeutet.
Ich lehne den weltweiten US-amerikanischen Hegemonialanspruch ab, den Imperialismus, die US-Drohnenmorde, US-Geheimgefängnisse, US-Folter, ... aber nicht die USA an sich

Das Gedächtnis der Menschen ist kurz, kein Wunder, dass die CDU immer die Wahlen gewinnt...

So ist es, solange man nicht Links oder AFD wählt wird sich nichts ändern.

GIN hat geschrieben: So ist es, solange man nicht Links oder AFD wählt wird sich nichts ändern.

Das sieht nur vom heutigen Standpunkt so aus, dass sich was ändern könnte. Die Kapital-, NATO-Lobby hat es geschafft, ehemals Linke wie Joschka zu korrumpieren und aus Grünen Pazifisten, Olivgrüne Kriegstreiber und -Hassprediger zu machen. Die Fangnetze für Die LINKE sind auch bereits ausgeworfen, so wurden nicht nur die Politiker der Grünen in die Atlantik-Brücke integriert, nein, man freut sich ja auch bereits über die ersten der LINKEN wie Stefan-Liebich, die dann auch prompt Auslandseinsätze und NATO befürworten.

Und sollte sich zu viel Frieden und Partnerschaft im Volk breit machen, dann sorgen die USA Geheimdienste schon dafür, dass sie mit False-Flag Terror Angst vor RUS schüren, ... auf die Kapital- und NATO-Medien als Gatekeeper können sie sich heute ja blind verlassen.

Berlino10 hat geschrieben:

GIN hat geschrieben: So ist es, solange man nicht Links oder AFD wählt wird sich nichts ändern.

Das sieht nur vom heutigen Standpunkt so aus, dass sich was ändern könnte. Die Kapital-, NATO-Lobby hat es geschafft, ehemals Linke wie Joschka zu korrumpieren und aus Grünen Pazifisten, Olivgrüne Kriegstreiber und -Hassprediger zu machen. Die Fangnetze für Die LINKE sind auch bereits ausgeworfen, so wurden nicht nur die Politiker der Grünen in die Atlantik-Brücke integriert, nein, man freut sich ja auch bereits über die ersten der LINKEN wie Stefan-Liebich, die dann auch prompt Auslandseinsätze und NATO befürworten.

Und sollte sich zu viel Frieden und Partnerschaft im Volk breit machen, dann sorgen die USA Geheimdienste schon dafür, dass sie mit False-Flag Terror Angst vor RUS schüren, ... auf die Kapital- und NATO-Medien als Gatekeeper können sie sich heute ja blind verlassen.

Dann muss man halt AFD wählen, wobei Linke mit dem Programm starke Bedenken haben müssten

http://www.liveleak.com/view?i=f05_1418579822

die Mauer muss her, die Mauer muss her

Sachse007 hat geschrieben: Dazu müßte erst einmal geklärt werden, wer uns eigentlich regiert. Sind es die Politiker (eher unwahrscheinlich) oder doch die Märkte, Börsenspekulanten, Hedge-Fonds, Banken und, nicht zu vergessen, die beliebten Rating-.Agenturen Stanley & Poors, Fitch sowie Moodys (wesentlich wahrscheinlicher).
Und gelegentlich irritiert mich, was ich hier lese. So, also ob es niemals die Aussage von Frau V. Nuland vor dem US-Kongress gegeben hätte, wo sie stolz kundtat, dass die USA den Umsturz in der Ukraine mit mehr als 5 Mrd. US-$ unterstützt haben, so als ob es niemals das Telefongespräch zwschen genannter Frau Nuland und dem damaligen US-Botschafter in der Ukraine gegeben hätte, dass doch Janukowitsch als Ministerpräsident geeigneter wäre (Stichwort "fuck the EU")...

Nulands Mann war Jazeniuk, nicht Janukowitsch... entgegen dem von den Europäern favorisiertem Klitschko.

Die Frage der Regierung ist doch geklärt: "The network of global corporate control" http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/110 ... 5728v2.pdf
147 Firmen kontrollieren im Wesentlichen die Weltwirtschaft und damit auch die Politik: http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/ ... y/24530287
Das interessanteste wäre, herauszufinden, wer hinter den Firmen steht, d.h. wem sie gehören.
Ein (empfehlenswertes) Standardwerk zu dem Thema: http://www.uni-muenster.de/PeaCon/hw-online/

Einer der wichtigsten Geldherrscher seiner Zeit, Mayer Amschel Rothschild, soll bereits im 18. Jahrhundert gesagt haben:
„Gebt mir die Kontrolle über die Geldversorgung einer Nation, und es ist mir egal, wer ihre Gesetze macht.“

GIN hat geschrieben:Dann muss man halt AFD wählen, wobei Linke mit dem Programm starke Bedenken haben müssten

"Wenn Wahlen wirklich etwas verändern würden, wären sie schon längst verboten..."
Oscar Wilde

(Aber natürlich muss man trotzdem hingehen... )

sorry, ich meine natürlich Jazenjuk. Aber irgendwie entfällt mir der Name immer, irgendwie kommt mir der Mann nicht zu 100% zurechnungsfähig vor...

Sachse007 hat geschrieben:sorry, ich meine natürlich Jazenjuk. Aber irgendwie entfällt mir der Name immer, irgendwie kommt mir der Mann nicht zu 100% zurechnungsfähig vor...

Die Amis nennen ihn wohl gern "JAZ"