Russland-Forum, das Original

GayMoon hat geschrieben: Und diese wirklich kläglichen Ansätze willst du tatsächlich als Demokratiewürdig bezeichnen?

Du sprachst von gänzlich fehlenden Ansätzen. Die existierten aber nun einmal!

GayMoon hat geschrieben: Naja über die Gewalttätigkeit nach jahrhundertelanger faktischer Unterjochung durch die Kirche in Mitteleuropa ist jawohl mehr als nachvollziehbar! Und es ist nunmal so...erst nach diesen gewaltsamen Umbrüchen konnten sich Demokratien erts entwickeln in Mitteleuropa!

Ja ja, die böse Kirche - s.o. Und die Gewalt war mit Sicherheit nicht notwendig (siehe die Entwicklung in England!).

GayMoon hat geschrieben: Was die 68er betrifft so waren diese nötig, um die alten teilweise noch rassistischen Eliten endlich aus ihren Machtpositionen zu entfernen!

Was waren denn "rassistische Eliten"? (Vermutlich alle Nicht-Linken ...)

GayMoon hat geschrieben: Nicht zuletzt auch eine entscheidende Entwicklung im Kampf der Frauen um Gleichberechtigung! Auch die sexuelle Revolution war damals dringend notwendig!

An der Notwendigkeit der "sexuellen Revolution" habe ich doch erhebliche Zweifel!

Ich verabschiede mich an dieser Stelle endgültig aus diesem Thread! Dieser Hass mir gegenüber ist wirklich unglaublich und menschenverachtend zugleich!

@Paul und Herminne:
Ihr könnt euch eure Kommentare also sparen!

GayMoon hat geschrieben:Ich verabschiede mich an dieser Stelle endgültig aus diesem Thread! Dieser Hass mir gegenüber ist wirklich unglaublich und menschenverchtend zugleich!

Auch das, verehrter GayMoon, ist typisch für bestimmte Diskussionen. Bei Nichtakzeptanz einer bestimmten Auffassung wird nicht weiterargumentiert, sondern der Gegenseite pauschal "Haß", "Menschenverachtung" o.ä. unterstellt, um dann die Debatte beleidigt abzubrechen. Hauptsache, die lange eingeübten Formeln und Glaubenssätze werden nicht erschüttert.
Dem wäre bisweilen ein "we agree to disagree" deutlich vorzuziehen.

MfG Paul

@Hermine und Paul

Ungeprüft wer, wann wo Recht hatte... Nachdem Ihr jetzt hoffentlich
den ganzen aufgestauten Frust los seid, überlegt euch doch mal, ob
das wirklich nötig war!

Für mich ist das unterste Schublade das hat mit einer sachlichen und
themenbezogenen Diskussion nichts zu tun. Lästiges und deplaziertes
Oberlehrergehabe, basta.

@GayMoon

Bleib doch locker.

Dave

Hallo Dave,

danke für Deine Worte:

Dave hat geschrieben:@Hermine und Paul

Ungeprüft wer, wann wo Recht hatte... Nachdem Ihr jetzt hoffentlich
den ganzen aufgestauten Frust los seid, überlegt euch doch mal, ob
das wirklich nötig war!

In einem Vorstellungsthread war das wirklich nicht die feine Art. Aber das hier möchte ich unterstreichen:

Dave hat geschrieben: @GayMoon

Bleib doch locker.

@GayMoon: hier geht es manchmal etwas wild/emotional zu. Lass Dich davon nicht verschrecken. Dieses Forum lebt durch die Vielfalt seiner äußerst verschiedener Nutzer (meiner Meinung nach...).

Viele Grüße

FabiRq

Ich schließe mich FabiRq an und sage ein Danke an Dave.

Wirklich unverschaemt und hässlich fand ich Herminnes Nebeneinanderstellung von schwulen und zoophilen, paedophilen, ....

Die Demokratiediskussion im Nachfolgenden war dann ein gefundenes Fressen um auf Gaymoon herumzutrampeln. Auslöser des niedermachens war die Vorstellung eines neuen Forumteilnehmers als Schwul.

Gerade in diesem Sinne finde ich ein Demonstrationsrecht für Schwule hat in Russland Nachholbedarf. Damit meine ich nicht die Nacktarschparaden ala Loveparade.

Boahh..ich hab paar Tage net reingeschaut und finde jetzt das, was hier von Hermine geschrieben, irgendwie willd, davon ganz zu schweigen, dass es unhoeflich ist, ein neues Mitlglied gleich zu prueglen, statt herzlich zu begruessen Somit schliesse ich mich an Dave, FabiRq und achim.

@GayMoon: bitte verschwinde net aus dem Forum und pfeif doch drauf, was manche hier gepostet haben

LG,
7punkt

GayMoon hat geschrieben: Stell dir vor...da hab ich mich sogar im Rahmen einer juristischen Vorlesung schon drüber informiert!

Das habe ich mir schon gedacht! Allerdings finde ich ja recht unverschämt von den Leuten, die die Lebensansichten ihrer Eltern nicht teilen (egal jetzt, ob Schwule, Linke-Rechte, oder halt einfach die, die einen nach Meinung der Eltern unpassenden Eheteil gefunden haben), nach dem elterlichen Geld zu trachten. Unter meinen Bekannten pfeifen alle , die sich nicht nach den Eltern richten (und hier meine ich Prinzipien, nicht Kleinigkeiten) auf das Erbe und all solche Sachen. Das nenne ich konsequent. Außerdem, wie ich bereits geschrieben habe, wenn ich vorhaben sollte, jemandem zu enterben, würde ich schon darauf Acht geben, dass dies auch gründlich geschieht, oder das der/diejenige nur Schulden erbt. Hier gibt es schon mehrere Wege.

Eine Entziehung des Pflichtteils ist nur in wenigen Ausnahmefällen möglich. So können z.B. Eltern ihrem Sohn den Pflichtteil entziehen, wenn dieser "einen ehrlosen oder unsittlichen Lebenswandel wider den Willen des Erblassers führt" (§ 2333 Nr. 5 BGB). Dafür reicht es aber nicht aus, dass der schwule Sohn gegen den Willen der Eltern mit einem Mann zusammenlebt [OLG Hamburg, NJW 1988, 977].

Erstens ist dieser Gerichtsentscheid für andere Gerichte nicht ausschlaggebend, da es in Deutschland kein Präzedenzrecht gibt. Zweitens, gibt es die Möglichkeit, das Gericht über dark rooms usw. zu informieren und ich würde mich sehr wundern, wenn da ein deutsches Gericht so was noch nicht als unsittlich einstuft.

Wie gesagt, eine hypothetische Enterbung setzt ein Auseinanderdriften zwischen Eltern-Kinder in prinzipiellen Fragen voraus. Ich würde z. B. genauso verfahren, wenn es um Abdriften in die Nazi-Szene gehen würde.

Kein Wunder, daß diese Disziplin in Deutschland kaum etwas zustandebringt und alle echten Anregungen zumeist aus den angelsächsischen Ländern kommen.

Ja, Paul, das ist leider oft der Fall. Noch wundern sich die Deutschen, dass ein Präsident Irak und Iran nicht auseinander halten kann. Doch wenn es weiter so geht, wird es in DE bald genauso. Allerdings sind diese Vorgänge auch in Russland sehr stark zu spüren. :(

Nachdem Ihr jetzt hoffentlich den ganzen aufgestauten Frust los seid, überlegt euch doch mal, ob das wirklich nötig war!

Dave, es gibt bei mir aber keinen aufgestauten Frust, den ich loswerden könnte. Auf jedem Fall nicht in dieser Beziehung. Und ob es nötig war? Ich weiß nicht, denn Moon scheint entweder nicht verstanden zu haben, worum es eigentlich ging, oder er wollte es halt nicht verstehen. Aber wenn man solche provokativen Äußerungen wie er macht, dann nur damit diese erwidert werden. Oder willst du sagen, dass er ein Net-Troll ist?

In einem Vorstellungsthread war das wirklich nicht die feine Art.

Ich hab doch vorgeschlagen, in einen anderen Thread zu gehen, also kann dieser Vorwurf nicht mir gelten, Fabi. Das war die Entscheidung von Moon.

Ich kann dem Wunsch nach Lockerbleiben allerdings nur beipflichten. Über Ausrufezeichen habe ich bereits geschrieben.

Also, für alle Diskussionsteilnehmer ein

achim hat geschrieben: Wirklich unverschaemt und hässlich fand ich Herminnes Nebeneinanderstellung von schwulen und zoophilen, paedophilen, ....

Komisch. All dies sind sexuelle Minderheiten. Pädophile sind unter den Schwulen recht verbreitet (die entsprechende Bookets des deutschen Schwulenverbandes, also von Schwulen für Schwule, kann ich gern online stellen), Drogensucht ebenfalls. Und Zoophilie ist in Deutschland ebenfalls nicht verboten, in den USA gibt es sogar auch Zoophilen-Paraden. Was soll daran hässlich sein?

Gerade in diesem Sinne finde ich ein Demonstrationsrecht für Schwule hat in Russland Nachholbedarf. Damit meine ich nicht die Nacktarschparaden ala Loveparade.

Ne, was in Russland Nachholbedarf hat - ist die Bekämpfung der Korruption, Steigerung der Lebensqualität usw. Ein Demonstrationsrecht für Schwule kann wirklich warten.

was hier von Hermine geschrieben, irgendwie willd, davon ganz zu schweigen, dass es unhoeflich ist, ein neues Mitlglied gleich zu prueglen, statt herzlich zu begruessen

Ach nö, du hast meine Begrüßung nicht gelesen? Seite 1, bitte schön. Oder soll ich dir den Link geben? Überhaupt, 7punkt, bist du irgendwie zu mir unfreundlich eingestellt, du hast praktisch noch keinen guten Kommentar für mich hinterlassen. Warum eigentlich?

Herminne hat geschrieben:Komisch. All dies sind sexuelle Minderheiten. Pädophile sind unter den Schwulen recht verbreitet (die entsprechende Bookets des deutschen Schwulenverbandes, also von Schwulen für Schwule, kann ich gern online stellen), Drogensucht ebenfalls. Und Zoophilie ist in Deutschland ebenfalls nicht verboten, in den USA gibt es sogar auch Zoophilen-Paraden. Was soll daran hässlich sein?

Es gibt entscheidende Unterschiede.

Ein Tier kann sich seinen Sexualpartner (in diesem Fall der Zoophile) nicht unbedingt auswaehlen. Das Tier wird warscheinlich in den meisten Fällen vergewaltigt.

Der Minderjaehrige sollte vor ungewollten und fuer seine Entwicklung negativen Einfluessen geschuetzt werden. Der Paedophile hat warscheinlich in erster Linie sein Triebbefriedigung zum Ziel und weniger die Entwicklung des Kindes. Es wird also vergewaltigt. (Es gibt natuerlich Ausnahmen. Gesetzgebung funktioniert allerdings nicht mit Ausnahmen, daher befuerworte ich eine Gesetzliche Verurteilung dieses Sexulaverhaltens)

Ein Schwuler unterscheidet sich fuer mich im gegensatz dazu in seinem Sexualverhalten erstmal nicht von einem Heterosexuellen. Der einzige Unterschied besteht fuer mich in der Unmoeglichkeit des Kinderzeugens.

Das es unter Schwulen auch Paedophile geben kann ist wohl selbstverstaendlich. Dieses kann ich natuerlich nicht gutheissen.

Dein Verhalten war also meines Erachtens unverschaemt und haesslich. Du hast Schwule mit "Vergewaltigern" auf eine Ebene gestellt.