Russland-Forum, das Original

Norbert hat geschrieben: "Versöhnung im Land und die Entwaffnung rechtsextremer Milizen - das hat die Übergangsregierung der Ukraine in ihrem Abkommen mit den drei EU-Außenministern versprochen. Doch Kiew setzte wichtige Teile des Vertrags nicht um. Das sorgte maßgeblich für die Eskalation der Lage."

Wie lange hatten sie denn Zeit für die "Versöhnung im Land"? Einen oder zwei Tage?
Was war mit Janukovichs Flucht? War das Teil des Vertrages? Wie sollte denn ohne Präsident eine legale Übergangsregierung gebildet werden, wenn die jetztige wegen Fehlen des Präsidenten illegal ist?
Und von welcher Eskalation ist da die Rede? Eine auf der Krim hat es irgendwie nicht gegeben. Sogar als da plötzlich russische Soldaten ohne Hoheitsabzeichen auftauchten, kam es nicht zu Gewalt. Und auch in der Ostukraine ist die massive Gefärdung russischsprachiger Ukrainer wohl eher ein Konstrukt der putinschen Propaganda.

Klar hätte er sich ordentliche Krawalle gewünscht und die russischen Truppen auf den Flughäfen warteten ja auch sehnsüchtig auf die faschistischen Schlägertrupps, die aus dem Westen kommen sollten. Aber allem Anschein nach hat es die Übergangsregierung tatsächlich geschafft, dass dies eben nicht passierte. Obwohl es ja angeblich alles Faschisten sind.

Norbert hat geschrieben:"An einem völkerrechtswidrigen Einmarsch soll ein Land selbst Schuld haben, weil es Politiker ernannt hat, die dem Nachbarland nicht gefallen? Sind Sie sicher?" Wobei ich mir hier bei der Formulierung "ernannt" nicht sicher wäre.

Naja, viel mehr als die Ernennung (oder wie du es auch nennen willst) der Politiker plus die Flucht Janukovichs ist ja auch irgendwie nicht passiert. Und allein darauf stützt sich jetzt die Behauptung, man müsse die Russen auf der Krim schützen.

Norbert hat geschrieben:Heute kam mir noch die Frage in den Sinn ... hätte Putin dem Kompromiss auf dem Maidan zugestimmt, wenn nicht gerade die Olympiade in Sotschi gewesen wäre?

Ja. Denn der Plan war auch da schon, dass Janukovich durch seine Flucht der ganzen Sache endgültig den Mantel des gewaltsamen faschistischen Staatsstreiches überwerfen wird. Das dann allerdings die Progrome im Osten der Ukraine und auf der Krim ausblieben, das bleibt der Schönheitsfehler an dem Plan....

Ich verlinkt mal die Konferenz

http://youtu.be/dqAnktKayUQ von Phönix

Falls einer noch was auf russisch hat

Dietrich hat geschrieben: Wie lange hatten sie denn Zeit für die "Versöhnung im Land"? Einen oder zwei Tage?
Was war mit Janukovichs Flucht? War das Teil des Vertrages?

Schon am Abend der Vereinbarung hat der Maidan diese aufgekündigt,
das Nazi-Gesocks stand auf der Bühne und wurde gefeiert, die 3 Politiker ausgebuht
und am nächste Morgen stürmte der gewalttätige Pöbel die Regierungsgebäude ...
erzähl also keinen Unsinn ... und Yanukowitsch war da noch in der Ukraine

Und es gab zig Gesetze und Handlungen die gegen die 50% gerichtet waren - Sprachengesetz, Regierungsmitglieder, Haftbefehle, Berkut-Auflösung, Denkmal-Zerstörungen,
und für die 5% Nazis - Abschaffung des Verbotes nationalsozialistischer Propaganda, Nazis-Banden als Ordungskräfte ...

Weiß einer was von den Berkut-Jungs die im Krankenhaus liegen?
Ist da was dran dass sie nichtmal essen bekommen, geschweige den Medikamente?

Interessantes Interview von Erler mit der FAZ.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 30819.html

Hatten hier nicht einige Herrn Erler als ausgewiesenen Russlandfreund und echten Kenner beschrieben, der endlich mit dem angeblichen Russlandbashing Schluss mache?

Berlino schrieb damals:

Ein guter, alter Bekannter, im Gegensatz zum Romanisten Schockenhoff, den nur sein Alkoholismus mit den Russen verband,
kennt und schätzt Erler Russland, kennt die Leute, spricht fließend Russisch, veröffentlichte viele Bücher, Aufsätze, Reden über RUS Politik ...
er ist kritisch gegenüber Putin, verurteilt Wahlfälschungen, die Repressionen gegenüber der Opposition, die Prozesse gegen CH, ...u.v.m.
sieht aber immer auch die berechtigten, eigenen Interessen RUS und sucht wirkliche Partnerschaft ... nicht Unterwerfung wie die Schockenhoffkies ...
und fordert jetzt eine Ende des Russland-Bashings.

http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f ... er#p164854

Und nun im Interview bei der FAZ unter anderem folgende klare Aussage von Herrn Erler:

Wenn wir nüchtern beobachten, was geschieht, dann sehen wir, dass sich der Weg der Eskalation auf der Krim auch in Städten wie Donetzk, Odessa oder Charkiw wiederholt: Auch dort kommt es zu Besetzungen von öffentlichen Gebäuden, auch dort fordern die Menschen den Anschluss an Russland. Der Kreml wiederholt damit quasi die Methoden des Majdan, den er so verachtet.

und nu?

Und nu, was?

Was glaubst du denn hat Erler als dt. Politiker gerade für Freiheiten?
Jeder dt. Politiker, der sich auch nur ansatzweise verständnisvoll über RUS äussert,
würde von der Deutschen Kriegs-Propaganda hinweg gefegt.

Der Kreml hat mit der Militär-Aggression den Osten der Ukraine wieder auf den Tisch gebracht,
und den Menschen dort den Rücken gestärkt ... deshalb stürmen sie und nicht der Kreml.

Der Maidan hat das Unrecht und die Anarchie über das Land gebracht.
Glaubst du in Donezk oder Dnipropetrowsk akzeptieren sie einfach so die von Kiew verordneten OLIGARCHEN !! als neue Gouverneure??

Berlino10 hat geschrieben: Was glaubst du denn hat Erler als dt. Politiker gerade für Freiheiten?
Jeder dt. Politiker, der sich auch nur ansatzweise verständnisvoll über RUS äussert,
würde von der Deutschen Kriegs-Propaganda hinweg gefegt.

achso.

Ausgewogenes und gutes Interview mit Beleuchtung beider Seiten

Aber interessant find ich diese Passage-

Könnte Putin die Gelegenheit nutzen, eine „Sowjetunion light“ zu schaffen?
Wir wissen, dass Putin an die Neuordnung des postsowjetischen Raums unter Führung Moskaus denkt - während des letzten Wahlkampfes hat er die Idee einer eurasischen Union schon ziemlich konkret auf den Weg gebracht. Aber es ist klar, dass man eine solche Neuordnung nur im Einvernehmen mit allen anderen Ländern erreichen kann. Eine erzwungene Gemeinschaft ist nicht von Dauer - diese Erfahrung hat hoffentlich auch im Kreml genügend Anhänger.

Kann man auch gut auf die EU übertragen und unter Berücksichtigungen der Lebensumstände im Süden vs. Norden kann es durchaus passieren dass uns das Gleiche passieren kann- eine Spaltung und der Zusammenbruch.

fugen hat geschrieben: Kann man auch gut auf die EU übertragen und unter Berücksichtigungen der Lebensumstände im Süden vs. Norden kann es durchaus passieren dass uns das Gleiche passieren kann- eine Spaltung und der Zusammenbruch.

ja, da ist was dran.
Die Frage die sich unmittelbar anschließt ist ja, ob dann gerechtfertigt wäre, sagen wir mal mit Deutschen Panzer europäische Wirtschaftsinteressen in Griechenland zu sichern ...

Gunnar hat geschrieben:

fugen hat geschrieben: Kann man auch gut auf die EU übertragen und unter Berücksichtigungen der Lebensumstände im Süden vs. Norden kann es durchaus passieren dass uns das Gleiche passieren kann- eine Spaltung und der Zusammenbruch.

ja, da ist was dran.
Die Frage die sich unmittelbar anschließt ist ja, ob dann gerechtfertigt wäre, sagen wir mal mit Deutschen Panzer europäische Wirtschaftsinteressen in Griechenland zu sichern ...

Soweit sind wir noch nicht, weil GR funktionierende SEK's hat die den terroristischen, marodierenden Pöbel bremsen ohne dass Frau Merkel & Co. darauf hinweisen dass es friedliche Demonstranten sind die man gewähren lassen muss.

Reicht es dir als Antwort?