Seite 53 von 131

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 04 Mär 2014, 22:43
von Dietrich
Berlino10 hat geschrieben:Schon am Abend der Vereinbarung hat der Maidan diese aufgekündigt,
das Nazi-Gesocks stand auf der Bühne und wurde gefeiert, die 3 Politiker ausgebuht
und am nächste Morgen stürmte der gewalttätige Pöbel die Regierungsgebäude ...
erzähl also keinen Unsinn ... und Yanukowitsch war da noch in der Ukraine
Also wenn, dann hat ein Teil des Maidans die Vereinbarung nicht akzeptiert. Deshalb wurden ja auch Politiker ausgebuht.
Was teilweise zwischendurch geschah ist mit Sicherheit auch nicht in Ordnung, aber die Frage ist doch auch:

Was hätte dann folgen müssen? Welche Alternativen gab es dann noch für eine (relativ) friedliche Verhandlungs-Lösung?

1. Steinmeier und CO. hätten zurück gemusst, um neu zu verhandeln.
2. Die 3 Politiker hätten weiter versuchen müssen, die aufgebrachten Massen zu beruhigen
oder nicht friedlich:
3. Janukovich hätte seinerseits aufkündigen müssen, um dann (weiter) Gewalt einzusetzen.
4. ? ? ?

Das wären die Lösungsmöglichkeiten gewesen. Aber Janukovich hat durch seine Flucht überhaupt keine Möglichkeit mehr gelassen, die Sache überhaupt noch "legitim" zu lösen. Wahrscheinlich hätte auch nur Möglichkeit 1 überhaupt gegriffen, denn für Möglichkeit 3 liefen ihm die Polizisten weg.
Berlino10 hat geschrieben:Und es gab zig Gesetze und Handlungen die gegen die 50% gerichtet waren - Sprachengesetz, Regierungsmitglieder, Haftbefehle, Berkut-Auflösung, Denkmal-Zerstörungen, und für die 5% Nazis - Abschaffung des Verbotes nationalsozialistischer Propaganda, Nazis-Banden als Ordungskräfte ...
Sprachengesetz - einverstanden. Regierungsmitglieder sind nur temporär bis zu den Neuwahlen. Berkut-Auflösung richtet sich nicht gegen die 50%, sondern ist in einem solchen Fall recht normal. Oder hängt die eine Hälfte wirklich mit dem Herzen am Begriff "Berkut"?
Denkmal-zerstörungen.... gefallen vielleicht manchen nicht. Ist aber im Zweifelsfall auch reparierbar.
Was einige Gesetze (oder Gesetzesvorhaben) entspricht, da war mit Sicherheit das Letzte Wort nciht gesprochen. Und spätestens nach Neuwahlen hätte man solche Gesetze auch wieder revidieren können. Nicht das wir uns falsch verstehen, ich finde solche Gesetze auch falsch!

Trotzdem bleibt es dabei: Durch Janukovichs Flucht war eine legitime Lösung z.B. mit Rücknahme der Gesetze und anderen Zugeständnissen erst gar nicht mehr möglich.

Was hättest du denn als die beste Lösung empfunden? Von dem Moment an, als die 3 Politiker auf dem Maidan ausgepfiffen wurden?
Und alterntiv von dem Moment an, als Janukovich getürmt war....?

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 04 Mär 2014, 23:18
von Dietrich
fugen hat geschrieben:Na, na, na
Wie man in diesem Thread --> http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=28&t=16474 gut sehen kann ging es von dir aus ;-)
Da solltest du aber nochmal genauer hinschauen! Am besten im Originalthread. Das kam definitiv aus einer anderen Richtung! Leider hat Norbert wohl aus Versehen einen Beitrag zu wenig abgetrennt.
Oder er hatte vielleicht Angst, dass seine Kinder demnächst am 6.12. keine Geschenke mehr bekommen.... ;-)

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 04 Mär 2014, 23:25
von m1009

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 04 Mär 2014, 23:27
von fugen
Dietrich hat geschrieben:
fugen hat geschrieben:Na, na, na
Wie man in diesem Thread --> http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=28&t=16474 gut sehen kann ging es von dir aus ;-)
Da solltest du aber nochmal genauer hinschauen! Am besten im Originalthread. Das kam definitiv aus einer anderen Richtung! Leider hat Norbert wohl aus Versehen einen Beitrag zu wenig abgetrennt.
Oder er hatte vielleicht Angst, dass seine Kinder demnächst am 6.12. keine Geschenke mehr bekommen.... ;-)
Hab ich, falls ich es übersehe, dann nicht absichtlich und mit der Bitte es mir zu zeigen.
Nikolaus hat geschrieben:Es erstaunt mich, dass Du wieder einmal leichtsinnig Dich dem Verdacht braeunlichen Gedankenguts aussetzt: Seit wann gelten Bestimmungen des deutschen Grundgesetzes wieder in der Ukraine. Soviel Achtung sollte man vor anderen Voelkern schon haben, dass man ihnen zugesteht, nach ihren Gesetzen ueber die Rechtmaessigkeit von Vorgaengen in ihrem Land zu urteilen!
Also wenn das eine Beleidigung sein soll, naja

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 04 Mär 2014, 23:30
von fugen
Die arme Frau T.

Jetzt bin ich froh und der deutsche Staat muss nicht mehr für ihre Behandlung aufkommen :-)

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 04 Mär 2014, 23:52
von zimdriver
... war sie nicht eben noch im Rollstuhl und haftunfähig?

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 05 Mär 2014, 00:07
von Tuersteher Ivan
Super Beitrag von Schweizern!

[youtube]_EOyz8yS5cc[/youtube]

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 05 Mär 2014, 00:13
von m1009
zimdriver hat geschrieben:
... war sie nicht eben noch im Rollstuhl und haftunfähig?
Das ist wie bei der Speisung der 5000 ... ;)

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 05 Mär 2014, 01:00
von Gunnar
Mich würde echt interessieren, was Deutschland zur Zeit für eine Politik fahren würde, wenn die in diesem Forum großteils vertretenen Meinungen repräsentativ bzw. maßgeblich wären :shock: Das aktuelle Verhalten des Westens und der Bundesrepublik wird ja jedenfalls ersichtlich als falsch abgelehnt.

Hätten wir dann Putin gratuliert, dass er dem Rest der Welt mal gezeigt hat wo er den Hammer hängen hat oder würden wir vielleicht vorauseilend gleich die Annektierung Deutschlands für den Fall anbieten, dass er mögliche Gefahren für russische Bürger wegen möglicher Verletzung deren Menschenrechte sieht? Die Wahrung der Menschenrecht scheint ihm ja neuerdings eine Herzensangelegenheit zu sein :lol:

Es ist Absurdistan, wie Beitrag für Beitrag von einigen hier krampfhaft der unmögliche nationale Alleingang der Russen heruntergespielt wird, ohne dass Russland auch nur irgendeinen er G7 Partner vorab informiert hat oder auch nur im Ansatz der Versuch unternommen wurde, ein Vorgehen mit den Partnern abzustimmen oder eine gemeinsame Linie zu entwickeln. Wo sind denn die Menschenrechtsverletzungen die ohne eine Sekunde Zeitverzögerung ein militärisches Eingreifen notwendig gemacht hätten? Die Dutzenden von gezielt erschossenen Demonstranten auf dem Maidan sind erkennbar nicht gemeint. Wer nicht sieht dass es allein um knallharte Geopolitik geht, ist blind oder verblendet. Wann haben die Amis in einem solch beispiellosen Alleingang ein Land überfallen? Sie haben stets zuvor nach einer gemeinsamen Linie von Partnern gesucht, Schritte mehrfach angekündigt usw. Das Vorgehen Putins ist in seiner Rücksichtslosigkeit der Staatengemeinschaft gegenüber beispiellos.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 05 Mär 2014, 01:09
von Gunnar
http://www.rferl.org/content/interview- ... 84114.html

Sehr interessant. Motto: Heim ins Reich