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Gunnar hat geschrieben:@Haya&Lausi: Eure Nebelkerzen sind noch auf dem Stand von vor einem Jahr und daher

Auch die "Ermittlungen" sind auf dem Stand von vor einem Jahr...

Wenn du meinst, dass ab und zu eine neue Kuh durchs Dorf getrieben werden muss, um die Aufmerksamkeiten abzulenken, magst du Recht haben.
Aber mit Aufklärung hat das nichts zu tun.

lausi hat geschrieben:

Gunnar hat geschrieben:@Haya&Lausi: Eure Nebelkerzen sind noch auf dem Stand von vor einem Jahr und daher

Auch die "Ermittlungen" sind auf dem Stand von vor einem Jahr...

... und ich dachte, Du beschäftigst Dich damit. Könntest ja wenigstens das verlinkte Interview mit dem Chefermittler lesen. Dann wüssteste Du, dass die Ermittlungen schon viel weiter sind aber eben noch nicht am Ende, was bei einem derart komplexen technischen Sachverhalt und Null Geständnisbereitschaft der Delinquenten auch normal sein dürfte.

Ich bin ziemlich optimistisch, dass man aus dem Waffentyp, den Einschlagmustern und den Blackboxdaten zur genauen Position und Geschwindkeit des Flugzeugs einige erkleckliche Erkenntnisse zu Tage wird fördern können um den Abschussort festzulegen. Wer schonmal ein Unfallgutachten zum Verlauf von Massenkarambolagen auf der Autobahn gesehen hat der weiß, was die Sachverständigen so alles drauf haben um einen Hergang anhand zahlreicher Daten überzeugend zu rekonstruieren.

Moin Moin,

Lieber Gunnar,

Warum wiederholst laufend Deinen Widerspruch, dass Du der Expertenkomission einerseits voreilige Verurteilung und im nächsten Atemzug dann aber die Nichtveröffentlichung von Erkenntnissen vorwirfst?

1. Gibt es keine Expertenkomission. Es gibt einen Verein, wo eine beschuldigte Partei jederzeit Veto einlegen kann, wenn ihnen etwas nicht in den Kram passt.
2. Es soll niemand vorverurteilt werden? So, so! Interessant! Denn wenn es Schrapnelle einer Buk gewesen sein müssen, so würde dennoch niemand verurteilt werden, da weiterhin beide Seiten in Betracht kommen. Sollte es aber einer Luft-Luft Rakete sein, dann kann Ich Dich schon verstehen, dass sich dann die Schlinge enger zieht
Nichtsdestotrotz wollen diese Deppen einen nur für dumm verkaufen. Schrapnelle sollen noch immer nach einem Jahr nicht untersucht worden sein? (siehe Link oben)

Gunnar, Gunnar, leg mal Deinen Spiegel zu Seite.

Das Tribunal gibt es nicht von heute auf morgen. Es ist daher jetzt der richtige Zeitpunkt, will man mit Vorlage des Berichts zum Ende des Jahres auch insofern startklar sein.

Natürlich ist das völkerrechtswidriggegründete, politisch einseitig motivierte und totalitäre Tribunal nicht neu.
Und Ich kann es schon nachvollziehen warum alle alles daran setzen, damit weiterhin nichts an die Öffentlichkeit kommt und man dann mit einem solchen Verfahren ggf. für 20Jahre Ruhe hat.

Dieser Schrei nach einem Tribunal zeugt wieder davon, dass man den Vertuschern einen Dreck glauben kann, denn dieses Papier haben alle unterschrieben:
http://www.securitycouncilreport.org/at ... s_2166.pdf
Und nun soll es nichts mehr wert sein?

Was ist mit den Hinterbliebenen der Verunglückten? Ach, sollen die mal die Fresse halten und sich nicht so anstellen, als ob sie irgendwelche Rechte haben zu erfahren, wie ihr Kind, Vater, Mutter, usw. gestorben ist?
Ja, hier zeigt sich wieder wer welche Früchte trägt. Schön, dass zumindest Russland Einspruch erhebt und mit weiteren Verfahren erst nach der Veröffentlichung warten will.
Das nennt man nämlich Transparenz! Etwas, was den Aasfressern, die anfangs so sehr mit den Finger zeigten nicht bekannt sind.
Sooft beschuldigt worden, selbst in dem Zusammenhang erste wirtschaftliche Sanktionen verhängt worden ohne das man genaueres wusste und absolut nichts belegt hatte. Ja, toll liebes Amerika (dazu zähle Ich den US-Bundesstaat Deutschland mit dazu).

Die Frage, warum Malaysia politische Motive gegen Russland haben sollte, ist ja auch von Dir nicht beantwortet.

Malaysia? Wer ist das? Ach, das waren die, die überhaupt nicht bei diesem Verein zugelassen wurden.
Nu denn, möchte Ich Dir dennoch gerne ne Antwort geben (bin ja nicht wie Du, der so zahlreiche Lücken permanent offen lässt):
Von malaysischen Standpunkt her ist es vollkommen egal, ob Ru., Ukr. oder Novorossia es war, die für den Absturz verantwortlich gewesen ist.
Für die staatliche malaysische Airline war das letzte Jahr eine reine Katastrophe. Da ist es schon nachvollziehbar, dass diese unter Druck stehen und langsam aber sicher sehen wollen, dass sich was tut, denn bis jetzt kam aus dem Verein nur Mist (wenn überhaupt) und das kann man u.a. auch dem Interview von dem verlinkten Artikel entnehmen.

Dann wüssteste Du, dass die Ermittlungen schon viel weiter sind aber eben noch nicht am Ende, was bei einem derart komplexen technischen Sachverhalt und Null Geständnisbereitschaft der Delinquenten auch normal sein dürfte.

Toll! Jetzt wissen Wir zumindest, dass Du selbst das Interview nicht gelesen hast und nu?

Wer schonmal ein Unfallgutachten zum Verlauf von Massenkarambolagen auf der Autobahn gesehen hat der weiß, was die Sachverständigen so alles drauf haben um einen Hergang anhand zahlreicher Daten überzeugend zu rekonstruieren.

Kann durchaus sein, nur hast Du davon ja selbst keine Ahnung (von Wissen rede Ich erst nicht).
Was Ermittler so alles draufhaben und wie schnell und detailliert Auswertungen von bspw. Blackboxen erfolgen, weiß seit Frühjahr diesen Jahres mittlerweile jeder, der sich den Bericht von GermanWings durchgelesen hat.
Vergleicht man dieses, wo u.a. jede Betätigung von Schalter und jedes noch so kleine Geräusch berichtet wurde, mit dem des Vertuschungslabors, wo es hieße, dass die Daten, die sie vorlegen, nur aus ukrainische Quelle stammen und mit "analyses is ongoing" vertröstet wurde. Tja, dann kommt man natürlich zu dem Ergebnis, dass man ggf. nachprüfen sollte, ob nicht doch alle Tassen da stehen, wo sie sollten.

Moin Moin,

Die Ermittlungen wurden an der Absturzstelle wie gewohnt aufgenommen.


Gruß
Haya

Das könnte man für ein schlechtes Witz halten, aber ist doch die Wahrheit, ob es mit Absicht gemacht? Vermutlich die Amis könnten die Ermittler auch als Clowns verkleiden lassen..

Dieses Kreml-eigene Newsportal überrascht immer wieder mit erstaunlich selbstkritischen Artikeln.
Der hier ist ebenfalls sehr lesenswert und das einzige was ich seit langem von russischer offizieller Presseseite gelesen habe, ohne gleich einen Würgereflex zu bekommen:

http://de.rbth.com/2015/07/18/die-trago ... gen_258981


Auszüge:

In allen Kriegen lügen alle Konfliktseiten. In der Ukraine-Krise lügen nicht nur die unmittelbar Beteiligten – die ukrainische Regierung und die Aufständischen – sondern auch ihre einflussreichen Unterstützer – westliche Länder auf der einen, Russland auf der anderen Seite. Die sonst so freie und kritische westliche Öffentlichkeit erliegt einem bislang nie da gewesenen Schwund an kritischem Urteilsvermögen. Wir, in Russland, dem man – oftmals durchaus berechtigt – mangelnde Meinungsfreiheit vorwirft, können darüber nur staunen. Es stimmt: Unsere offiziellen Fernsehsender verkünden regelmäßig regierungsnahe und antiukrainische Versionen des Geschehens. Doch es gibt auch Massen an gegenläufigen Publikationen, deren Zweck es ist, Standpunkte des Westens und der Ukraine zu vermitteln.

oder hier:

Am 17. Juli 2014 war der Luftkrieg voll im Gange. Bei den Donbass-Milizen tauchten schlagkräftige Luftabwehrsysteme auf, möglicherweise nicht ohne Unterstützung Russlands. Die Gegner Kiews holten ukrainische Jagdbomber vom Himmel und schossen sogar ein ukrainisches Transportflugzeug in großer Höhe – 6 500 Meter – ab.

Zu vermuten, die Aufständischen hätten die Boeing abgeschossen, weil sie über unzureichende Aufklärungsmöglichkeiten oder mangelnde Kriegserfahrung verfügt und daher ein Passagierflugzeug mit einer Kampfmaschine verwechselt hätten, liegt durchaus nahe. Zumal einer der damaligen Milizenführer, Igor Strelkow, an dem Tag erklärte, ein ukrainisches Militärflugzeug sei in der Gegend um Tores abgeschossen worden.

Die Boeing abzuschießen wäre theoretisch auch den ukrainischen Militärs zuzutrauen, denn sie befürchteten, die Aufständischen hätten über Luftstreitkräfte verfügt. Bis heute ist dies nicht der Fall. Die Verantwortlichen auf ukrainischer Seite lügen ebenfalls täglich wie gedruckt. Sie logen auch, als sie behaupteten, am 17. Juli 2014 seien keine ukrainischen Militärflugzeuge in der Luft gewesen.

Das sieht nicht nach Kreml-eigene Newsportal aus.. Wie kann russische Regierung so was schreiben ?

Wird die Wahrheit nie ans Licht kommen?
Am 17. Juli 2014 war der Luftkrieg voll im Gange. Bei den Donbass-Milizen tauchten schlagkräftige Luftabwehrsysteme auf, möglicherweise nicht ohne Unterstützung Russlands. Die Gegner Kiews holten ukrainische Jagdbomber vom Himmel und schossen sogar ein ukrainisches Transportflugzeug in großer Höhe – 6 500 Meter – ab.

Wissen die selbst nicht ob Russland die Ukrainer in Kampf gegen Amerikano-faschistische Junta unterstützt oder nicht?

tja, da staunt der Russe, dass es eine solche Meinungsvielfalt im eigenen Land geben kann

Und dazu noch von einem staatsnahes Pressorgan. Kannst Du hier nachlesen:
http://de.rbth.com/about

Struktur
Russia Beyond The Headlines ist ein Medium, das von dem Rossijskaja Gaseta Verlag unterstützt wird.

Die Rossijskaja Gaseta ist das offizielle Amtsblatt der russischen Regierung, in dem alle Gesetze und Erlasse publiziert werden. Hierfür erhält die Zeitung Zuschüsse aus dem russischen Staatshaushalt. Gleichzeitig ist die Rossijskaja Gaseta eine Tageszeitung mit einer gesellschaftspolitischen Ausrichtung, die ihren Lesern ein breites Spektrum an Informationen bietet und sich über Werbung und den Verkauf von Abonnements finanziert. Diese Einnahmen kommen auch dem Projekt Russia Beyond The Headlines zugute.

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Da könnte auch stehen das Text persönlich von Putin verfasst wurde. Außerdem existiert keine russische Version dieses Portals, was ich seltsam finde.. Nah ja, wer braucht schon Russisch..

Gunnar hat geschrieben:tja, da staunt der Russe, dass es eine solche Meinungsvielfalt im eigenen Land geben kann
Und dazu noch von einem staatsnahes Pressorgan. Kannst Du hier nachlesen:
http://de.rbth.com/about

Da kannst Du mal sehen, dass es auch in einem staatsnahen Presseorgan Meinungsvielfalt geben kann.
Anders, als Du es von Deutschland gewöhnt bist...