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Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 22 Aug 2010, 21:44
von Ramenia
Hi Hi
bella_b33 hat geschrieben:
Ramenia hat geschrieben: das hierzulande Lehrer , Ärzte usw. zu den eher nicht bestbezahltesten gehören...
Und immer hintenrum die Hand aufhalten.....:(
ja leider scheint das System nur so zu überleben.....

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 22 Aug 2010, 23:02
von barnaulholger
Ramenia hat geschrieben:Nabend nochmal

Trozdem würde ich , um beim Thema zu bleiben , wenn man heil und gut in Barnaul angekommen ist , mich vor Ort bei den "guten" Krankenhäusern erkundigen ob die nicht eigene Verträge anbieten.Die laufen zwar auch über irgendwelche Versicherungsfirmen. Aber sie selbst verdienen dann eben noch ein bischen mehr , mit daran. Und man wird dann eben noch ein wenig bevorzugter behandelt.Da merkt man dann echt was es heisst privat versichert zu sein.Wenn man eh nur in Barnaul unterwegs ist , kann man sich doch gut damit arangieren.Leider ist es in Russland viel viel schlimmer als in vielleicht in DE , man kann hier wahrscheinlich eine 1A Behandlung bekommen für entsprechende Gegenleistung.Ich durfte aus eigener Erfahrung (nicht am eigenen Leib) schon sehen , wie gravierend die Unterschiede sein können.
Nun ich habe das System nicht erfunden , das hierzulande Lehrer , Ärzte usw. zu den eher nicht bestbezahltesten gehören...
Hallo!
Das ist ein ganz interessanter Vorschlag, aber ich werde mich nicht nur in Barnaul aufhalten.
Da ich ein echter Sibirienfan bin, werde ich natürlich versuchen, soviel wie möglich von
Sibirien zu sehen. Und vor allem werde ich auch sehr viel im Altai-Gebirge unterwegs sein.
Denn dort ist es traumhaft schön und der Altai, besonders der Hochaltai, ist für mich das
schönste Fleckchen auf unserer Erde!! Und natürlich will ich mir auch noch anderen Gegenden
von Russland anschauen. Denn Russland ist für mich das schönste Land auf der Erde! Zumindestens von der Natur und der Tierwelt her. Und über die russischen Menschen kann ich auch nur das allerbeste sagen. Wie gesagt, ich habe mich in Russland und die Russischen Menschen total verliebt! Auch we nn das vielleicht für manchen kitschig klingt! Aber es ist so!! Und darum muss ich eine Versicherung haben, mit der ich auch im Notfall in jedes Krankenhaus oder auch zu jeden Arzt in Russland gehen kann, natürlich erst nach Rücksprache mit der POCHO.
Gruß, barnaulholger!

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 04:47
von Zejtnot
Nun ja, am Anfang schienen mir die Russen auch viel herzlicher, als die Deutschen. Irgendwie kann ich das nach acht Jahren nur noch bedingt unterschreiben. Hoffen wir mal, dass es bei Dir länger anhält! Und von der Natur, insbesondere im Altai, bleibt nach den Touristenlawinen, die mit GAS66 die Berge hochgekarrt werden und ihren Plastikmüll abwerfen, leider auch immer weniger übrig. (Den Unterschied habe ich nun in den Alpen bemerkt.) Aber genug des subjektiven Palavers.

Zum Thema Sberbank: Ich weiß nicht, wie es in Barnaul läuft. Aber in Novosibirsk werden auf Geldeingänge 0,5 bis 1 Prozent abgezogen! Deswegen ist dann das Abheben und das Überweisen an sich kostenlos. Die DKB-Karte habe ich auch ohne jeglichen Einkommensnachweis bekommen! Ich bin hoch zufrieden damit, obwohl ich vorher sehr skeptisch war. (Es gibt zwar viele Sberbank-Automaten, aber dann doch nicht immer dort, wo man sie braucht.)

Ja, die Sonderregelung, dass die Deutschen einem die deutsche Staatsbürgerschaft nicht wegnehmen, wenn man die russische annimmt, gibt es. Wurde mir im Konsulat ausdrücklich bestätigt. Problematisch ist aber, dass die Russen keinen Antrag auf die russische annehmen, wenn man kein Schreiben vorlegt, dass einen die Deutschen aus der deutschen Staatsbürgerschaft entlassen haben (nicht werden, sondern haben). Und hier sage ich nun: Bei aller Freude, in Russland zu leben, ich will weder den Schutz des deutschen Konsularservice noch die Absicherung durch das deutsche Gesundheitswesen verlieren. Und sobald Du die deutsche Staatsbürgerschaft ablegst, verlierst Du beides.

Gegenüber dem вид на жительство und der russischen Staatsbürgerschaft gibt es für für mich gefühlt keinerlei Unterschiede. Nun gut, wählen kann man nicht. Aber das kann in Russland sowieso niemand.

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 08:30
von Sibirier
Na, Zejtnot folgende Unterschiede noch:

- Banken geben kein Kredit beim Vid (auch keine Hypothek)
- jährliche Registrierung
- 5-jährliche Verlängerung (russ. Reisepass gilt ja mittlerweile 10 Jahre)

Was man natürlich mit der dt. Staatsbürgerschaft verliert ist, dass man dann für viele Länder (nicht nur EU) noch Visen benötigt....

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 11:00
von barnaulholger
Zejtnot hat geschrieben:Nun ja, am Anfang schienen mir die Russen auch viel herzlicher, als die Deutschen. Irgendwie kann ich das nach acht Jahren nur noch bedingt unterschreiben. Hoffen wir mal, dass es bei Dir länger anhält! Und von der Natur, insbesondere im Altai, bleibt nach den Touristenlawinen, die mit GAS66 die Berge hochgekarrt werden und ihren Plastikmüll abwerfen, leider auch immer weniger übrig. (Den Unterschied habe ich nun in den Alpen bemerkt.) Aber genug des subjektiven Palavers.

Zum Thema Sberbank: Ich weiß nicht, wie es in Barnaul läuft. Aber in Novosibirsk werden auf Geldeingänge 0,5 bis 1 Prozent abgezogen! Deswegen ist dann das Abheben und das Überweisen an sich kostenlos. Die DKB-Karte habe ich auch ohne jeglichen Einkommensnachweis bekommen! Ich bin hoch zufrieden damit, obwohl ich vorher sehr skeptisch war. (Es gibt zwar viele Sberbank-Automaten, aber dann doch nicht immer dort, wo man sie braucht.)

Ja, die Sonderregelung, dass die Deutschen einem die deutsche Staatsbürgerschaft nicht wegnehmen, wenn man die russische annimmt, gibt es. Wurde mir im Konsulat ausdrücklich bestätigt. Problematisch ist aber, dass die Russen keinen Antrag auf die russische annehmen, wenn man kein Schreiben vorlegt, dass einen die Deutschen aus der deutschen Staatsbürgerschaft entlassen haben (nicht werden, sondern haben). Und hier sage ich nun: Bei aller Freude, in Russland zu leben, ich will weder den Schutz des deutschen Konsularservice noch die Absicherung durch das deutsche Gesundheitswesen verlieren. Und sobald Du die deutsche Staatsbürgerschaft ablegst, verlierst Du beides.

Gegenüber dem вид на жительство und der russischen Staatsbürgerschaft gibt es für für mich gefühlt keinerlei Unterschiede. Nun gut, wählen kann man nicht. Aber das kann in Russland sowieso niemand.
Hallo Zejtnot!
Vielen Dank für deine Hinweise. Es mag sein, das ich die Freundlichkeit und die Gastfreundschaft der Russen
im Moment noch von mir aus überbewerte. Denn ich war ja bis jetzt immer nur als "Gast" in Russland.
Wie es in ein paar Jahren aussieht, wenn ich erst einmal länger dort ständig lebe, das muss ich dann sehen.
Das kann ich bis jetzt nicht bewerten. Und außerdem muss es mit meinen Vorhaben (Ständiger Aufenthalt in
Russland) erst noch klappen. Wie ich schon öfters bemerkte, habe ich noch nicht die nötigen Papiere.
Ich kann nur das sagen, was mein Freund mir gesagt hat. Es sieht mit meinen Vorhaben sehr gut aus, er
hat keinerlei Ablehnung auf den zuständigen Behörden bekommen und ist deshalb der Meinung, das ich mir
keine Sorgen wegen des вид на жительство machen muss.
Die Sberbank in Barnaul hat uns beiden die 2 Konten so angeboten wie ich es schon beschrieben habe.
Eine monatliche Pauschale von 200,-Rubel für beide Konten inkluse 2 Visacards und jeweils mit Auslandsreisekrankenversicherung. Die Überweisung meiner Rente aus Deutschland auf das Devisenkonto
ist kostenlos und für die Überweisung von den Devisen-auf das-Rubelkonto gibt es auch keine Gebühren.
Aber sie rechnen eben mit den hauseigenen Umtauschsatz von Euro nach Rubel. Die Geldabnahme an den
Sberbank-Automaten ist kostenlos und an fremden Geldautomaten kostet es eine Pauschale von jeweils
40,-Rubeln. Etwas mehr als einen Euro. In Deutschland muss man dafür alleine, je nach Bank, bis zu 7,-Euro
bezahlen. Ausnahme die DKB-Bank. Es freut mich für dich, das du das Konto von der DKB bekommen hast,
aber wie ich schon schrieb, hat man mir meinen Antrag abgelehnt. Warum kann ich nicht sagen, da bekommt
man ja keine Auskunft. Ich vermute nur, das es mit meiner zu geringen Rente zusammenhängt.
Und noch kurz zu der eventuellen russischen Staatsbürgerschaft. Ich bin am überlegen, sie zu beantragen.
Aber, erstens sind bis dahin noch 7 Jahre Zeit (nach meinen Infos), zweitens ist es kein "Muss" und drittens
müsste auch die Deutsche Rentenversicherung zustimmen und da sehe ich die größten Probleme.
Denn wenn sie es genehmigen, dann kann es passieren, das dann meine deutsche Rente erst an den Russischen Staat geht und danach erst von der Russischen Rentenversicherung an mich ausbezahlt wird.
Und dabei würde ich ja nur miese machen! Zumindestens bisher! Aber vielleicht bringen ja die laufenden
Verhandlungen über ein neues Sozialabkommen zwischen den beiden Ländern eine andere Regelung.
Wollen mir mal das beste hoffen! Gruß, barnaulholger!

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 11:56
von Zejtnot
Bevor Du die deutsche Staatsbürgerschaft ablegst, schau erst einmal in einem russischen Krankenhaus vorbei. Und schau Dir nicht nur irgendein spezielles Vorzeigekrankenhaus für einzelne Krankheitsbilder (beispielsweise die gute Herzklinik in Novosibirsk) an, sondern ein ganz normales, wo man zum Beispiel nach einem Infarkt landet.

Nachdem ich gesehen habe, wie man meine Schwiegeroma in so einem Krankenhaus verrecken lassen hat - anders kann man es leider nicht ausdrücken -, vergeude ich keinen Moment mehr daran, an eine russische Staatsbürgerschaft zu denken. (Es ging dort nicht um jahrelanges Hängen an irgendwelchen Apparaten. Eine Gangräne lässt sich eigentlich mit Antibiotika heilen. Rechtzeitig erkannt wurde sie.)

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 12:06
von bella_b33
Zejtnot hat geschrieben:Und schau Dir nicht nur irgendein spezielles Vorzeigekrankenhaus für einzelne Krankheitsbilder (beispielsweise die gute Herzklinik in Novosibirsk) an
Ist noch nicht das Schlimmste, von den Anderen hab ich aber leider bis Heute keine Bilder gemacht! Sobald man etwas von der Stadt weg ist, wirds gleich nochmal nen Tacken schärfer....

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 13:31
von Nikolaus
barnaulholger hat geschrieben:Es mag sein, das ich die Freundlichkeit und die Gastfreundschaft der Russen
im Moment noch von mir aus überbewerte. Denn ich war ja bis jetzt immer nur als "Gast" in Russland.
Ja, das scheinst Du wirklich noch etwas uebersteigert zu empfinden...
Es gibt eben auch da, wie in Deutschland, solche und solche Leute. Besonders in den grossen Staedten beschraenkt sich das im wesentlichen auf den Kreis der Verwandten, Kollegen und Bekannten, gegenueber Fremden verhaelt man sich oft eher gleichgueltig.

Mir scheint, Du machst eigentlich alles richtig, insbesondere hinsichtlich Aufenthaltsgenehmigung, Krankenversicherung, ...
Rosno scheint keine schlechte Wahl zu sein. Noch vor kurzem wurden auch meine russischen Kollegen von unserer Firma dort privatversichert, jetzt wohl ueber Ingostrakh. In Moskau konnten sie sich damit in denselben Polikliniken und Krankenhaeusern behandeln lassen, die auch ich bzw. meine Frau mit unserer deutschen DKV besucht haben. War nicht schlechter als in D. Ich habe eigentlich in vielen Jahren nichts Schlechtes gehoert, Ausnahmen wird es freilich immer geben. Ich denke auch in Barnaul wird die Rosno mit erstklassigen Einrichtungen Vertraege fuer ihre Versicherten abgeschlossen haben.
Allein mit einer kostenlosen staatlichen Versicherung steht man freilich auch in Russland immer schlechter als ein Privatversicherter da. Die russische Privatversicherung behandelt aber Auslaender und Russen im wesentlichen gleich, in dem Sinne ist es sicherlich Wurscht, ob Du Deine deutsche Staatsangehoerigkeit aufgibst oder nicht. Ich vermute mal, Zejtnots Oma hatte keine Privatversicherung... Von einer russischen Rente ist das auch schwer zu finanzieren, da muessen die Verwandten helfen...
Wie Du ja erkannt hast, vergeht noch einige Zeit, bis Du die MIndestaufenthaltsdauer fuer die russische Staatsanghoerigkeit erfuellt hast, und bis dahin kann sich in der Welt und insbesondere in Russland noch viel aendern. Da ist es doch beruhigend zu wissen, dass man immer SCHNELL nach D zurueck kann!?
Ich wuerde meine Kraft deshalb lieber voll auf das Erlernen der russischen Sprache konzentrieren, oder bist Du da firm!?

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 13:54
von bella_b33
Nikolaus hat geschrieben:[Besonders in den grossen Staedten beschraenkt sich das im wesentlichen auf den Kreis der Verwandten, Kollegen und Bekannten, gegenueber Fremden verhaelt man sich oft eher gleichgueltig.
In der Stadt wurde ich mit Keinem so richtig warm(außer der alte Verwandten- und Freundinnenkreis meiner Frau). Das kommt jetzt erst alles, auf dem Dorf! Da trifft man sich abends gelegentlich mal usw. irgendwie finde ich dort die Leute auch um Einiges herzlicher. Im Winter mit dem Auto auf dem Dorf, ordentlich im Neuschnee festgefahren.....da wird gleich mit geschoben: "und bringt mir noch was aus dem Markt mit, wenn ihr wiederkommt" :lol:! In der Stadt interessiert Keinen, was der Andere tut(okay, sehe ich aber in Deutschland nicht anders! Ich mag keine Städte......wird sich auch nie ändern!).
Nikolaus hat geschrieben:Da ist es doch beruhigend zu wissen, dass man immer SCHNELL nach D zurueck kann!?
Diese Rückfahrkarte halte ich uns auch immer offen! Zur Not kann man immer schnell nach DE und sich dort vom Staat aushalten lassen(hab ich noch nie in meinem Leben, aber bei Anderen klappt das ja anscheinend auch!) ;)
Nikolaus hat geschrieben: Ich denke auch in Barnaul wird die Rosno mit erstklassigen Einrichtungen Vertraege fuer ihre Versicherten abgeschlossen haben.
Ich würd die Stadt jetzt nicht gleich mit Moskau vergleichen....die Stadt hat ja gerade mal gute 600.000 EW! Da gibts vielleicht nicht so viele gute Kliniken....wenn überhaupt!

Re: Krankenversicherung in Russland!

Verfasst: 23 Aug 2010, 14:19
von Zejtnot
Nikolaus hat geschrieben:Die russische Privatversicherung behandelt aber Auslaender und Russen im wesentlichen gleich, in dem Sinne ist es sicherlich Wurscht, ob Du Deine deutsche Staatsangehoerigkeit aufgibst oder nicht. Ich vermute mal, Zejtnots Oma hatte keine Privatversicherung ...
Nikolaus, es geht auch darum, was es überhaupt für Krankenhäuser in der Stadt gibt. Deswegen sagte ich ja, man soll sich mal das Krankenhaus für Standardfälle anschauen. Klar, die Herzklinik und die Klinik für orthopädische Dinge sind gut in Novosibirsk. Aber wenn Herz und Knochen in Ordnung sind und Du einen Infarkt, eine kaputte Lunge, eine Gangräne, ... hast, dann nützt Dir die beste Versicherung nichts. Es gibt dafür keine guten Krankenhäuser in der Stadt! (Es sei denn, die Versicherung fliegt Dich auch nach Moskau. Meine Kollegen mit einer russischen Versicherung bekamen aber nur Krankenhäuser im Oblast bezahlt.)

Und hier kommt dann wieder die deutsche Staatsbürgerschaft ins Spiel ... mit der kannst Du zurück nach Deutschland, wo mindestens die Sozialkasse einen Krankenhausaufenthalt übernehmen würde. Als Rentner würde mich das jedenfalls unheimlich beruhigen. (Es beruhigt mich schon als 31-jährigen, der kaum Krankenhäuser braucht.)

Ich will hier niemandem Russland ausreden - ich bin ja auch hier und genieße es in vielen Dingen. Aber ich warne nur davor, die deutsche Staatsbürgerschaft leichtsinnig aufzugeben.

P.S.: Praktisches Beispiel - eine Studentin hatte sich hier den Knöchel dreifach gebrochen. Winter, dumm ausgerutscht. Der Arzt des besten Krankenhauses in Omsk - Omsk ist doppelt so groß wie Barnaul - meinte zu mir: "Sorry, ich habe keine Geräte für eine OP. Wir gipsen nur, warten. Und wenn es schief zusammenwächst, brechen wir es wieder. Bis es klappt. Fliegen Sie sie bitte nach Deutschland, dort kann sie operiert werden." Gut, dass das Mädel Deutsche war.