Russland-Forum, das Original

Zeppelin hat geschrieben:@ Dietrich: Deiner Verteidigung der Atomkraftwerke kann ich leider nicht folgen.
Dafür bin ich auf physikalisch-technischem Niveau zu gut ausgebildet.

Auch ich habe keine Theaterwissenschaften studiert.....
Aber vielleicht bin ich nur "gut" und nicht "zu gut" ausgebildet... wer weiß!

Zeppelin hat geschrieben:Zwar gebe ich Dir Recht, dass die Gewinnung und Verbrennuing fossiler Brennstoffe kaum minder die Lebensbedingungen schädigt.
Aber daneben - und auch neben der Illusion von öko-/erneuerbaren Energien, die den Energiebedarf der Menschheit decken könnten - gilt für mich die oberste Maxime: Energieeinsparung wo immer es nur geht sowie dezentrale Erzeugung und Rückgewinnung aus vorhandenen Quellen.

Und? Schliesst eine NICHT-Verteufelung der Kernenergie denn diese Dinge aus?
Wir "leben" zu 4 Personen ganz normal (Fernseher, Computer, etc) und verbrauchen ca. 250 kWh im Monat.
Viel zu viel?

Zeppelin hat geschrieben:Wer braucht schon einen elektrschen Wäschetrockner? Leute die zu blöd und/oder zu faul sind, Wäsche auf die Leine zu hängen!
Wer braucht eine Geschirrspülmaschine? Leute die zu doof und zu eitel sind, in ihren Küchen sparsam bei der Verschmutzung von Koch- und Essgeschirren umzugehen.

Wäschetrockner haben wir keinen, die Waschmaschine läuft im Schnitt 3-4mal pro Woche (bei 4 Personen) und die Geschirrspülmaschine so im Schnitt alle 2-3 Tage.
Eine volle Geschirrspülmaschine braucht übrigens weniger Energie als das gleiche von Hand zu spülen:
http://www.forum-waschen.de/doc/files/1 ... hgross.jpg

Zeppelin hat geschrieben:Aber leider sind Fanatiker selbst dann nicht einsichtig, wenn es ihnen selbst ans Fell geht.

Das gilt aber wohl in beide Richtungen....

Zeppelin hat geschrieben:Wenn mir jetzt noch mal jemand dämlich mit Fragen nach Quellen, Belegen etc. dumm kommen will:
Das ist ganz einfach zu lösen: Meldet Euch doch freiwillig als Helfer in den betroffenen Gebieten. Dann werdet ihr schon ereben welche Auswirkungen das für euch und eure Nachkommen haben wird.

Was ist das denn für ein Argument? Nur weil ich mich nicht in den Flieger nach Japan setze, brauchst du keine Quellen zu liefern?
Logik scheint in deiner "zu guten" technischen Ausbildung aber zu kurz gekommen zu sein....

Dietrich hat geschrieben:Wir "leben" zu 4 Personen ganz normal (Fernseher, Computer, etc) und verbrauchen ca. 250 kWh im Monat.
Viel zu viel?

Ja, das macht 3000kWh im Jahr, ich habe mit gleicher familiärer Konstellation einen Verbrauch von 2000kWh.

Jetzt hat Merkel einen Rückzieher gemacht und die Laufzeitverlängerung der AKWs ausgesetzt. CDU scheint nun eine Partei für Bild-Leser oder sonstwen zu sein, wählbar ist die machtversessene Truppe nicht, noch bis letzter Woche wollten die Konservativen noch auf Atom setzen, jetzt scheint mal etwas Hirn vom Himmel gefallen zu sein und es gibt die 180°-Kehrtwende. Da wähl ich lieber gleich das Original, das gegen AKWs ist - rot oder grün - statt das CDU-Plagiat, aber mit Plagiaten haben die Schwarzen ja tolle Erfahrung
Merkel ist sowas von machtgeil, da erkennt man keinen roten Faden in dieser Politik.,

Dietrich, so langsam frage ich mich, ob Du an der Realität vorbei gehst.....

Hier ein Auszug aus dem Spiegel: "Im Zweifel für die Sicherheit": Die Bundesregierung reagiert auf die Katastrophe in Japan. Kanzlerin Merkel hat ein Moratorium von drei Monaten angekündigt. In dieser Zeit soll die geplante Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke ausgesetzt werden. Die AKW in Biblis und Neckarwestheim müssen vom Netz.

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 72,00.html

Frage: Woher kommt der Meinungsumschwung? So schnell eine neue Analyse? Oder waren die Zweifel schon bei der Laufzeitverlängerung bekannt, die man durchgesetzt hat, aber wegen den "Schmiergeldern", ach ne, Parteispenden, Wahlkampfhilfen usw. so eine "Art Rückzahlung" gemacht hat....

Und wie sicher die AKW sind, hier: Schwerer Rückschlag im Kampf gegen die drohende Kernschmelze: Im Atomkraftwerk Fukushima I liegen die Brennstäbe im Reaktor 2 schon zum zweiten Mal binnen Stunden völlig frei. Deutsche Experten gehen davon aus, dass die Kernschmelze bereits eingesetzt hat.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,750817,00.html

Ich hoffe, Du weißt jetzt warum, die AN bei Energieversorger mit am besten verdienen (35 Std. Woche, 14-Monatsgehälter, zus. Prämien, Fahrtkostenzuschüsse, Arbeitskleiderstattung, Bankgebührenerstattung, VwL wird komplett übernommen, Pensionszusagen für ltd. Angestellten usw.) und die Vorstände sich Millionengehälter und Millionenprämien gönnen.....

Denn die Entsorgungskosten für die AKW (neben den gewöhnlichen Abschreibungen) wurden sofort bei der Inbetriebnahme als Rückstellung verbucht und schlugen sich gleich in den Kosten nieder. Die Kosten sind gleich in den Berechnungen für die Energiepreise berücksichtigt worden, obwohl die AKW's ja nicht nur 1 Jahr arbeiten sollen....Aber was soll's, der Verbraucher muss ja zahlen.....Parteispenden können wir ja ebenfalls als Kosten darstellen....Damit erhöhte Strompreise....Rückstellungen (d. h. Schulden in der Zukunft) können wir zinslos bilden, Geld auf dem Konto, was dann wieder als satte Vorstandsprämie zur Verfügung steht....HURRA, es lebe die Energieversorgung, kostet es Menschenleben und Gesundheit, was es wolle......Hauptsache nicht meins....

Jedenfalls sind nicht umsonst, die Energieversorger mitunter die "gesündesten" Unternehmen, fette Bankkonten, kaum Schulden (und wenn, es gab ERP-Kredite zu 0%, wegen "erneuerbaren Technologien" und das Geld hat man dann zu 2 0der 3 % als Termingelder angelegt).......

Kultgrieche hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:Wir "leben" zu 4 Personen ganz normal (Fernseher, Computer, etc) und verbrauchen ca. 250 kWh im Monat.
Viel zu viel?

Ja, das macht 3000kWh im Jahr, ich habe mit gleicher familiärer Konstellation einen Verbrauch von 2000kWh.

Klar, daß man in einer 3 Raum Wohnung nicht soviel Strom verbraucht, wie in einem Haus .
Ich bin, je nach Jahreszeit zwischen 250 und 370 kwh pro Monat. 3 Personen Haushalt. Wobei der ganz Kleine schon die Waschmaschine strapaziert(früher kamen wir oft auch mal auf 220kwh). Ich bin schon mit dem Strom recht sparsam, wo es möglich ist(Beleuchtung wird gerade Stück für Stück auf LED umgestellt, der Rest ist auf Energiespar/Neonlampen).
Die flachen Fernseher sind auch nicht so sparsam, Klimaanlage braucht im Hochsommer auch ein wenig Strom,(nicht, daß wir bei 18°C Innentemp wie die Eiswürfel herumsitzen, wir kühlen so auf 26°C runter, das hat ausgereicht um sich zu erfrischen, da die anderen Räume schon bei über 33°C waren). Geschirrspüler ist, wie Dietrich schon sagte, alle 2-3 Tage mal kurz am werkeln.
Bei 1,5rub pro kwh sollte man sich EIGENTLICH nicht für den Verbrauch interessieren.....ich machs aber trotzdem, weniger wegen den paar gesparten Rubeln.... :idea:

Gruß
Silvio

Dietrich hat geschrieben: ... Was ist das denn für ein Argument? Nur weil ich mich nicht in den Flieger nach Japan setze, brauchst du keine Quellen zu liefern?
Logik scheint in deiner "zu guten" technischen Ausbildung aber zu kurz gekommen zu sein....

Du erwartest doch bitte nicht, dass ich auf derart platte Provokationsversuche eingehe?!
Um aber Deinen Durst nach Quellen zu befriedigen: Es gibt auch in D eine Vielzahl gut ausgestatteter Bibliotheken.
Da kann man sich belesen. Und wer lesen kann, ist schon mal im Vorteil (wie vermutlich selbst Du weißt). Wer das Gelesene dann auch noch kapiert, ist der Auswahl für die Oberliga noch ein Stück näher.
Wenn man dann noch in der Lage ist, Gelesenes und Verstandenes im Zusammenhang mit empirischem Erleben zu einem weitestgehend ganzheitlichen Einsehen zu verbinden, kommt den Tatsachen schon recht nahe.

Aber wenn das "ganz normale" Leben hinterfragt wird, beginnen die (sprichwörtlich) getroffen 'Hunde' stets zu bellen. Solche Leute können mir aber nicht 'ans Bein pinkeln'.
Weil wer das eben gegen den Wind versucht, muss eben damit rechnen, vor allem selbst nass zu werden.

Woher beziehst Du denn Deine Lebensmittel? Wohl nur aus regionaler Erzeugung.
Sind Leute wie Du schon mal auf die Idee gekommen, verschlissene Baumwoll-T-Shirts als Putzlappen nachzunutzen? Wohl kaum?
Fährst Du Auto oder Fahrrad? Trägst Du Deine Einkäufe zu Fuß nach Hause oder entspricht das nicht Deinem Status oder Deiner Kondition?

Was solls? Du schreibst ja indirekt selbst, dass nicht bereit bist etwas einzusehen, solange Du selbst nicht betroffen bist. Und selbst wenn, würdest Du Dich offenbar nicht zum Kreis der Verursacher zählen.

Aber denk drüber nach: Wiesbaden liegt recht nahe an der in Zentraleuropa am meisten von Erdbeben gefährdeten Rheingrabenzone. Und wie man eben drastisch erleben musste, drückt die pazifische Platte tektonisch immer mehr gegen die eurasische

Daher plädiere ich hiermit ausdrücklich für ein Atommüllendlager nahe Wiesbaden. Ist ja schließlich nicht so gefährlich.
Und als Pro-Atom-Aktivist, wirst Du sicher auch dabei aktiv, wenn der westdeutsche Nuklearabfall aus Lubmin (bei Greifswald) wieder abgeholt wird.

Falls Du's noch nicht mitbekommen hast: Vor dem Kanzleramt hat heute noch eine richtig massive Anti-AKW-Demo stattgefunden, auf die nun selbst die schwarz-gelb (wie das Strahlungsrisiko gekennzeichnete) Regierung reagieren musste.

Tschüss

Kultgrieche hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:Wir "leben" zu 4 Personen ganz normal (Fernseher, Computer, etc) und verbrauchen ca. 250 kWh im Monat.
Viel zu viel?

Ja, das macht 3000kWh im Jahr, ich habe mit gleicher familiärer Konstellation einen Verbrauch von 2000kWh.

O.K. ich war gerade mal im Keller.
Wir haben vor genau einem Jahr einen neuen Zähler bekommen. Einen mit Tag-/Nachttarif.
Aktueller Zählerstand: 1647/797 also zusammen 2471. Da bei uns wahrscheinlich öfter der Fernseher und der Computer läuft... recht ähnlich.
Ich hoffe mit unserem neuen Kühlschrank (der alte brauchte schon alleine für sich mehr als 700 kWh) werden wir wohl nächstes Jahr auch eher bei 2000 liegen.

Für Merkel wird so langsam eng 8)

+++ Mehr als 100.000 demonstrieren für Stilllegung deutscher AKW +++

[19.45 Uhr] Zehntausende Menschen haben am Montagabend für die Stilllegung der deutschen Atomkraftwerke demonstriert. Die Anti-Atom-Organisation ".ausgestrahlt" hatte zu bundesweiten Mahnwachen aufgerufen. Ein Sprecher sagte, rund 110.000 Teilnehmer hätten sich in 450 Städten zusammengefunden.

Auch vor dem Bundeskanzleramt in Berlin demonstrierten mehrere hundert Menschen, darunter die gesamte Führung der drei Oppositionsparteien SPD, Grüne und Linke. SPD-Chef Sigmar Gabriel sagte mit Blick auf das zuvor verkündete Moratorium für die AKW-Laufzeitverlängerung: "Wir wollen nicht, dass wir in vier Monaten wieder die alten Atomkraftwerke laufen lassen."

Quelle SPON: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,750817,00.html

Gruss
wolf

Zeppelin hat geschrieben:Du erwartest doch bitte nicht, dass ich auf derart platte Provokationsversuche eingehe?!

Du hast angefangen mit deiner Ausbildung auf den Putz zu hauen... nicht ich.
Und deine Art sich Nachfragen nach Quellen zu "verbitten" habe ich dann wohl falsch verstanden.

Zeppelin hat geschrieben:Aber wenn das "ganz normale" Leben hinterfragt wird, beginnen die (sprichwörtlich) getroffen 'Hunde' stets zu bellen. Solche Leute können mir aber nicht 'ans Bein pinkeln'. Weil wer das eben gegen den Wind versucht, muss eben damit rechnen, vor allem selbst nass zu werden.

Auf derart blöde Anmache würdest du doch selbst auch nicht eingehen... oder?

Zeppelin hat geschrieben:Aber denk drüber nach: Wiesbaden liegt recht nahe an der in Zentraleuropa am meisten von Erdbeben gefährdeten Rheingrabenzone. Und wie man eben drastisch erleben musste, drückt die pazifische Platte tektonisch immer mehr gegen die eurasische Daher plädiere ich hiermit ausdrücklich für ein Atommüllendlager nahe Wiesbaden. Ist ja schließlich nicht so gefährlich.

Ich höre hier täglich Flugzeuge (auch nachts) und habe nichts gegen den Flughafen. Wenn es im Taunus einen geeigneten Platz für ein Endlager gäbe..... her damit. Aber dann bitte nicht dauernd diese wir-ketten-uns-an-die-Schienen-Chaoten hier im Örtchen.

Zeppelin hat geschrieben:Und als Pro-Atom-Aktivist, wirst Du sicher auch dabei aktiv, wenn der westdeutsche Nuklearabfall aus Lubmin (bei Greifswald) wieder abgeholt wird.

Was soll ich da? Es reicht doch wohl, wenn diese Aktion durch meine Steuergelder bezahlt wird. Oder brauchen die noch wen zum Anpacken?

Zeppelin hat geschrieben:Falls Du's noch nicht mitbekommen hast: Vor dem Kanzleramt hat heute noch eine richtig massive Anti-AKW-Demo stattgefunden, auf die nun selbst die schwarz-gelb (wie das Strahlungsrisiko gekennzeichnete) Regierung reagieren musste.

Ja, und deshalb reagiert sie (leider!) mal wieder mit blinden Aktionismus.
Immer nach dem Motto: "Wir machen erstmal was, ob das wirklich den Kern der Sache trifft, ist wegen der anstehenden Wahlen egal!"

Eine wissenschaftliche Herangehensweise ist das aber auf keinen Fall.

Dietrich hat geschrieben:Ich höre hier täglich Flugzeuge (auch nachts) und habe nichts gegen den Flughafen. Wenn es im Taunus einen geeigneten Platz für ein Endlager gäbe..... her damit. Aber dann bitte nicht dauernd diese wir-ketten-uns-an-die-Schienen-Chaoten hier im Örtchen.

AHA, wenn es einen ungeeignetes End-(oder Zwischen-)lager im Taunus gäbe, würdest Du dann auch auf die Straße bzw. Schienen gehen wie in Gorleben? Oder gar wegziehen? Denn Gorleben ist ja auch nicht sicher bzw. geeignet....

Was glaubst Du, wenn ein Flieger in so einem Transport stürzt? Was dann wohl los ist?