Russland-Forum, das Original

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Lysandros hat geschrieben:

Saboteur hat geschrieben:

Lysandros hat geschrieben:Du hast dich doch ganz korrekt verhalten und nur deine persöhnliche Meinung geäußert. Obwohl ich dazu sagen muß, dass ich die Erklärung für das Nichtreichen der Hand gegenüber Frauen mir nicht aus den Fingern gesogen habe, sondern das eine ganz offizielle russische Erklährung dieses Unterschiedes zur westlichen Etikette ist.

...übrigens kann das gut sein dass es ne Erklärung ist aber eigentlich doch ziemlicher Quatsch oder? Skeptisch bin ich ja bei "offizielle russische Erklährung ". Wer erklärt dass denn und auf welcher Basis... ?

Du willst doch nich vollen Ernstes behaupten dass Deine persönliche Vorstellung von den Ursprüngen russischer Etikette die einzig richtige ist und die russische Erklärung nichts taugt und totaler Humbuck ist? Es ist überhaupt kein Quatsch wenn man berücksichtigt dass früher die Männer die Damen mit Handkuss begrüsst haben und teilweise sogar bis in die 70er Jahre des XX Jahrhuderts und zwar erst wenn die Dame selber dem Mann ihre Hand entgegengestreckt hat.

Saboteur hat mit keinem Wort behauptet, dass seine Vorstellung die einzig Richtige ist. Er hat nur angezweifelt, dass deine Erklärung richtig ist. Kannst du nicht einfach auf seine Frage "Wer erklärt dass denn und auf welcher Basis... ? " antworten? Mich würde nämlich auch interessieren wer die "offizielle russische Erklährung " abgegeben hat.

Lysandros hat geschrieben:

pippie hat geschrieben:
Ich muß da Jochen Recht geben. An jedem Beitrag, der "Etikette" etwas allgemeiner fasst, kritellst du rum. Da bist du ziemlich empfindlich, nicht Jochen.

Zu dem Thema habe ich mich schon mehrfach unmissverständlich geäußert. Ich habe echt keine Lust wieder alles von neuem durchzukauen. Ich bin halt kein Freund von "etwas allgemeiner", eher bin ich für's Genauere.
Und am Anfang mußte ich leider ein wenig heftig reagieren, da das Thema ja schließlich nicht "Was ihr an Russen eckelig und abartig findet" heißt.

Bist du hier als Oberlehrer unterwegs oder ist das ein Forum, wo man sich austauschen kann? Tischmanieren zum Beispiel haben schon etwas mit Etikette zu tun und die sind nunmal unterschiedlich in Russland und Deutschland.
Dir scheint es vielleicht als zu allgemein, aber ich gehe an jedes Land mit der Einstellung "Es ist nicht gut und es ist nicht schlecht, es ist nur anders!" ran und bin damit bisher sehr gut gefahren.

Lysandros hat geschrieben:
Du willst doch nich vollen Ernstes behaupten dass Deine persönliche Vorstellung von den Ursprüngen russischer Etikette die einzig richtige ist und die russische Erklärung nichts taugt und totaler Humbuck ist? Es ist überhaupt kein Quatsch wenn man berücksichtigt dass früher die Männer die Damen mit Handkuss begrüsst haben und teilweise sogar bis in die 70er Jahre des XX Jahrhuderts und zwar erst wenn die Dame selber dem Mann ihre Hand entgegengestreckt hat.

natürlich nicht... nur bei offfiziellen ERklärungen bin ich eben skeptisch... weil offiziell kann man ja viel erklären... und der Hankuss war doch wahrscheinlich nur beim Adel bzw. dann in den höheren Schichten üblich. Oder hat Grischa aus dem Xutor damals auch die Hand geküsst... ich glaube nicht!

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okay ich sperche aber von Zeiten vor der SU. also zu Zarenzeiten...

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Lysandros hat geschrieben: hat sich der Handkuss in den 60ern und 70ern in allen Gesellschaftsschichten etabliert.

das bezweifle ich start denn davon ist NICHTS mehr übrig... ich habe so etwas übrigens noch NIE beobachtet und kann mir schlichtweg nicht vorstellen dass ein in allen Kreisen der Gesellschaft etabliertes Begrüßungsritual innerhalb von 30 Jahren ersatzlos gestrichen wird... aber das ist meine Meinung und hat keinesfalls Anspruch auf Allgemeingültigkeit

und wenn ja, warum hat es sich denn geändert?! das wäre doch interessant... aber das mit der groben Pranke glaube ich nicht, da es schlichtweg falsch ist, dass Männer grobe schmutzige Hände haben )

Zeppelin kann bestimmt was dazu sagen, der ist doch Soziologe... vllt. meldet der sich noch.

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Lysandros hat geschrieben: hat sich der Handkuss in den 60ern und 70ern in allen Gesellschaftsschichten etabliert.

Das stimmt wirklich nicht. Ich weiss es genau, denn ich bin in Moskau aufgewachsen. Den Handkuss gab es nur selten und dann meist nur als nette ironische Geste, nur in bestimmten Kreisen. Das kann man ganz gut z.B. in den sowietischen Kultfilmen sehen, die ja jeder kennt (wenn man sich nicht auf eigene Erinnerungen berufen kann)

Lysandros hat geschrieben:Dann erklähre mir doch bitte warum laut russischer Etikette auch gegenüber einem älteren Menschen man nicht als erster die Hand reichen darf? Und warum eine russische Frau, falls sie sich entscheidet einem Mann Ihre Hand zu reichen den Handschuh nicht abzuziehen braucht.

Warum es so ist weiss ich persönlich nicht, diese Regeln sind aber nicht erst während der Sowietzeit entstanden, haben also nichts damit zu tun, dass ein Handkuss während Sowietzeit nicht die etablierte Begrüßung war.