2013 Bericht Human Rights Watch

[kamensky]

Ambivalentes Verhalten Putin`s?

http://de.rian.ru/russia/20130515/266122408.html

[Cookie]

Das ist doch nichts neues was er da sagt das sagte er bereits im Wahlkampf.

[kamensky]

http://ej.ru/?a=note&id=12943

In etwa dasselbe

http://de.rian.ru/zeitungen/20130516/266126313.html

[kamensky]

Das ist doch nichts neues was er da sagt das sagte er bereits im Wahlkampf.

Dem sei nahezu so und deshalb attestiere ich Putin auch ein ambivalentes Verhalten, weil sein Handeln teilweise nicht seinen Versprechen und Worte entspricht. Und das leider nicht erst seit den vorhergegangenen Wahlen.

[bauplan]

Dem sei nahezu so und deshalb attestiere ich Putin auch ein ambivalentes Verhalten, weil sein Handeln teilweise nicht seinen Versprechen und Worte entspricht. Und das leider nicht erst seit den vorhergegangenen Wahlen.

Ist das nicht eine Eigenschaft, die auf fast alle Politiker ( Ost wie West, Nord wie Süd) zutrifft? Warum sollte da Putin päpstlicher als der Papst sein?

[kamensky]

Dem sei nahezu so und deshalb attestiere ich Putin auch ein ambivalentes Verhalten, weil sein Handeln teilweise nicht seinen Versprechen und Worte entspricht. Und das leider nicht erst seit den vorhergegangenen Wahlen.

Ist das nicht eine Eigenschaft, die auf fast alle Politiker ( Ost wie West, Nord wie Süd) zutrifft? Warum sollte da Putin päpstlicher als der Papst sein?

Kann ich so nicht bestätigen und verweise speziell auf das Wahlmanifest 2003 in dem schon damals Versprechen enthalten waren, wie bspw.

2004 wird jeder Einwohner von Russland halb so viel für Heizung und Strom bezahlen, als heute.
2005 wird jeder Einwohner von Russland ein Teil von der Nutzung der Naturressourcen erhalten.
2006 wird jeder Arbeit in seinem Beruf haben.
2008 wird jede Familie eine Eigentumswohnung haben, die würdig des 3.Jahrtausends ist.

Desweiteren spricht er liebend gern und immer wieder von "Diversifikation der Wirtschaft".

- Die Grundlage des russischen Exports in die Länder außerhalb des GUS-Raumes bildeten Brennstoff- und Energiewaren, deren Anteil an der Warenstruktur des Exports 75,3 Prozent betrug. -

Erkennen Sie darin eine Diversifikation?

Wäre es dann manchmal nicht vorteilhafter, gemässigtere Verprechen zu propagandieren?

"Weniger kann manchmal Mehr sein" womit ich die Zielsetzungstheorie anspreche. (Versprechen=Zielvorgabe=Zielfortschritt=Zielerreichung)=Glaubwürdigkeit, welche auf sehr viele (zukünftige) Indikatoren und Faktoren Auswirkungen haben.

Nebenbei: Es scheint mir auch immer wieder beinahe so, dass einige Verfasser sich oft vergessen, dass wir uns hier in einem auf Russland bezogenem Forum befinden und diesbezüglich sollte demnach auch dieses Land im Vordergrund stehen.

[bauplan]

Nebenbei: Es scheint mir auch immer wieder beinahe so, dass einige Verfasser sich oft vergessen, dass wir uns hier in einem auf Russland bezogenem Forum befinden und diesbezüglich sollte demnach auch dieses Land im Vordergrund stehen.

Vollkommen klar, aber Putin ist ein Politiker. Politiker machen Wahlversprechen oder Programme.
Wenn sie dann an der Macht sind, gibt es viele Gründe, warum die Wahlversprechen oder Programme nicht eingehalten werden. Wirtschaftskrise, Terrorismus, Koalitionen, etc. etc. Gründe gibt es genug.
Und das machen ALLE Politiker.
War da mal was mit blühenden Landschaften?
War da mal was mit Guantanamo auflösen?
War da nicht mal ein doppelter Rittberger in der dt. Atomindustrie?
Eine Liste, die sich unendlich fortsetzen lässt.
Genauso ist es mit den Zielen, die Putin sich und der Regierung gesetzt hat. Der Zeitraum war viel zu ambitioniert, der Weg dahin ist steiniger, als noch Anfang des Jahrhunderts gedacht.Aber die Ziele sind immer noch vorhanden.
Ein Problem haben Politiker, sie können schlecht Niederlagen einstecken. Gute Politiker müssen ihre Programme permanent der Situation anpassen. Nicht der Volksmeinung, wie Merkel das so gerne macht, sondern den wirtschaftlichen Gegebenheiten z.B.

Ich sehe da nun wirklich nicht, wie sich Putin da von anderen qualitativ negativ unterscheiden soll.

[Dietrich]

Ambivalentes Verhalten Putin`s?
http://de.rian.ru/russia/20130515/266122408.html

Naja, zumindest in diesem Bericht würde ich jetzt kein ambivalentes Verhalten sehen. Man muss die Aussage nur richtig deuten:

"Ich möchte nichts einschränken, das politische System soll maximal transparent, flexibel und demokratisch, aber zugleich auch stabil und wirksam sein"

Heisst für mich:
"Wenn das System stabil und wirkksam ist, dann bin ich gegen jegliche (weitere) Einschränkungen."
Er stellt allerdings wohl die Stabilität und Wirksamkeit (wie er sie definiert!) an erste Stelle, was in der Aussage aber nicht ganz deutlich herausgestellt ist.

Und "Stabilität und Wirksamkeit" heißt für Putin eben: Keine echte Opposition, die einem in irgendeiner Weise daran hindert, das Land so zu führen, wie man es für richtig hält - weil das eben die einzig richtige Art und Weise darstellt. Das ist "stabil", weil man eben heute schon weiß, wer auch in 8 Jahren noch an der Macht ist und "wirksam", weil man nur bestimmen und nicht groß diskutieren und erklären muss.

[kamensky]

Ambivalentes Verhalten Putin`s?
http://de.rian.ru/russia/20130515/266122408.html

Naja, zumindest in diesem Bericht würde ich jetzt kein ambivalentes Verhalten sehen. Man muss die Aussage nur richtig deuten:

"Ich möchte nichts einschränken, das politische System soll maximal transparent, flexibel und demokratisch, aber zugleich auch stabil und wirksam sein"

Heisst für mich:
"Wenn das System stabil und wirkksam ist, dann bin ich gegen jegliche (weitere) Einschränkungen."
Er stellt allerdings wohl die Stabilität und Wirksamkeit (wie er sie definiert!) an erste Stelle, was in der Aussage aber nicht ganz deutlich herausgestellt ist.

Und "Stabilität und Wirksamkeit" heißt für Putin eben: Keine echte Opposition, die einem in irgendeiner Weise daran hindert, das Land so zu führen, wie man es für richtig hält - weil das eben die einzig richtige Art und Weise darstellt. Das ist "stabil", weil man eben heute schon weiß, wer auch in 8 Jahren noch an der Macht ist und "wirksam", weil man nur bestimmen und nicht groß diskutieren und erklären muss.

Sehe ich ähnlich, jedoch das von mir angedeutete "ambivalente Verhalten" WaWo`s bestätigen Sie quasi mit Ihren Worten - Keine echte Opposition - und gemäss Putin`s Aussagen im Text *das politische System soll maximal transparent, flexibel und demokratisch* auf demokratisch bezogen.

[Dietrich]

Naja, aber eben nur so "maximal demokratisch", wie es die Stabilität und Wirksamkeit nicht beeinträchtigt.

Und im Moment ist eben kaum noch Demokratie möglich, da sonst die Stabilität in großer Gefahr ist! Wegen der bösen Intrigen aus dem Westen. Die mit den gekauften Oppositionellen und so...