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Axel Henrich hat geschrieben:Hammer, hoere gerade in den Nachrichten, dass laut Stimmenrecorder wohl nur ein Pilot im Cockpit saß und der zweite mit Gewalt versuchte, ins Cockpit zu gelangen.

Bei solchen Gedanken läuft es mir eiskalt den Rücken runter. Scheint irgendwie in die Richtung Selbstmordattentäter zu gehen. Funkspruch bezüglich Mayday gabs ja nun auch, wie ich gestern noch erfahren hab, definitiv Keinen vom Flugzeug aus(das war ein Fluglotse, der die Höhenänderung gemeldet hatte).

Gruß
Silvio

Axel Henrich hat geschrieben:Hier mal die Verriegelungstechnik solcher Tueren: Cockpit Door Panel

Danke für den Link. Ich dachte, die sind immer fix verriegelt - aber "NORM" erlaubt ja offensichtlich ein Öffnen per Sicherheitscode, falls der Kollege in Ohnmacht gefallen ist. "LOCK" müsste man ja explizit einstellen.

bella_b33 hat geschrieben:

Axel Henrich hat geschrieben:Hammer, hoere gerade in den Nachrichten, dass laut Stimmenrecorder wohl nur ein Pilot im Cockpit saß und der zweite mit Gewalt versuchte, ins Cockpit zu gelangen.

Bei solchen Gedanken läuft es mir eiskalt den Rücken runter. Scheint irgendwie in die Richtung Selbstmordattentäter zu gehen. Funkspruch bezüglich Mayday gabs ja nun auch, wie ich gestern noch erfahren hab, definitiv Keinen vom Flugzeug aus(das war ein Fluglotse, der die Höhenänderung gemeldet hatte).

Hätte ein Selbstmordattentäter auf stetigen Sinkflug gestellt oder wäre der nicht einfach mehr oder weniger senkrecht nach unten geflogen? Wieso also dem Kollegen noch 10 Minuten Zeit geben, die Tür zuöffnen und möglicherweise das Unglück zu verhindern?
Im Moment finde ich die Selbstmord-Theorie noch nicht als Favorit.

bella_b33 hat geschrieben:Scheint irgendwie in die Richtung Selbstmordattentäter zu gehen.

Naja noch ein bisschen frueh von einem "erweiterten Suizid" zu sprechen, da muesste man dann auch den anderen Recorder auf einer Timeline abgleichen. Aber dass der Zweite just in dem Moment wo er alleine ist "umkippt" und dabei zufaellig an die Verriegelung kommt und die Tuer damit erstmal 20 Minuten blockiert, klingt auch ziemlich konstruiert ...
Fuer die Opfer macht es freilich keinen Unterschied, aber "niedrige Absicht" eines Einzelnen - waere ja nochmal dramatischer.

-ah-

Axel Henrich hat geschrieben:Hier mal die Verriegelungstechnik solcher Tueren: Cockpit Door Panel

Der Flieger ist 24 Jahre alt gewesen. Ich kann jetzt schlecht beurteilen, ob diese Technik verändert wurde und welchen Stand die Darstellung hat.

Tatsache ist, dass nach 9/11 die Bestimmungen drastisch geändert wurden, um unbefugten Zutritt zum Cockpit zu unterbinden.

Da müssen wir mal Berlino10 befragen. Der wird es genau wissen oder schnell herausbekommen, denn er hat ja häufigen Kontakt zu LH-Crews.

Dietrich hat geschrieben:Im Moment finde ich die Selbstmord-Theorie noch nicht als Favorit.

Daran passt mir auch nicht, dass es relativ unspektakulär war, gewissermaßen der bei Selbstmordattentätern bevorzugte Show-Effekt fehlt. Wenn der Pilot der Bösewicht wäre, dann hätte er im verrammelten Cockpit keine Probleme gehabt, sich ein "lohnendes" Ziel zu wählen, das schlagzeilentauglich ist.

Dietrich hat geschrieben:Hätte ein Selbstmordattentäter auf stetigen Sinkflug gestellt oder wäre der nicht einfach mehr oder weniger senkrecht nach unten geflogen? Wieso also dem Kollegen noch 10 Minuten Zeit geben, die Tür zuöffnen und möglicherweise das Unglück zu verhindern?

Gewisse Prozeduren benötigen wohl etwas Zeit:
- Gebetsteppich gen Mekka ausrollen
- Allah preisen
- Die wartenden 70 Jungfrauen schon auf die Ankunft des Ober-Märtyrers vorbereiten.

Danke, AH, mal interessant, so ein kleines technisches Detail, wie door locking, genau nachlesen zu koennen.
Mal sehen, wie lange es dauert, bis die zweite Blackbox gefunden wird, und welche authentischen Auswertungsdaten ueberhaupt veroeffentlicht werden.
Mich erschuettert, ehrlich gesagt, auch ein ganz anderer Aspekt, naemlich, dass allein gestern ueber 40 Fluege von Germanwings und Lufthansa von anderen Airlines bedient werden mussten oder ganz ausgefallen sind - offiziell wegen der psychischen Flugunfaehigkeit der Crews. Wenn das wirklich stiimmt, und ich gehe davon aus, da ja ein Funktionaer der Pilotengewerkschaft das als verstaendlich charakterisiert hat, dann befuerchte ich allerdings, dass mit der Auswahl und Ausbildung der Crews, insbesondere der Piloten, bei LH etwas schwer im Argen liegt. So eine Stressempfindlichkeit passt hoechstens zu hysterischen alten Weibern, aber doch nicht zu Fliegern. Wie werden die denn reagieren, wenn sie in wirkliche Stresssituationen geraten!?
Kein Omnibusfahrer koennte sich wohl so etwas leisten.

Nikolaus hat geschrieben:Mich erschuettert, ehrlich gesagt, auch ein ganz anderer Aspekt naemlich, dass allein gestern ueber 40 Fluege von Germanwings und Lufthansa von anderen Airlines bedient werden mussten oder ganz ausgefallen sind - offiziell wegen der psychischen Flugunfaehigkeit der Crews.

Vlt. wurde das Pferd ja auch von hinten aufgezaeumt und Germanwings hat nach dem Crash soviel Kunden verloren, dass Sie es nun mit besonderer Arbeitgeberfreundlichkeit begruenden ...

Nikolaus hat geschrieben:Kein Omnibusfahrer koennte sich wohl so etwas leisten.

Gutes Beispiel im Hinblick auf die Verhinderung solcher Ungluecke. Du hast als Unbeteiligter keine Chance so etwas zu verhindern. Wenn der Fuehrer eines wie auch immer gearteten Befoerderungsmittels sich was antun moechte.

-ah-

Nikolaus hat geschrieben:Mich erschuettert, ehrlich gesagt, auch ein ganz anderer Aspekt, naemlich, dass allein gestern ueber 40 Fluege von Germanwings und Lufthansa von anderen Airlines bedient werden mussten oder ganz ausgefallen sind ...

Das hat mich auch etwas verwirrt.
Wenn so eine Crew so zart besaitet ist, dass sie nach dem Schrecken erst mal Urlaub machen müssen, obwohl sie ja selbst nicht involviert waren.

Wie sollen die dann mit spontan auftretenden Stresssituationen fertig werden?

Was machen die, wenn da mal wirklich ein Typ mit Sprengstoffgürtel im Cockpit steht? Erst mal Urlaub beantragen?

Während des Absturzes soll einer der beiden Piloten der Germanwings aus dem Cockpit ausgesperrt worden sein. Er soll das Cockpit verlassen haben und danach versucht haben, die Tür einzutreten, um an seinen Platz zurückzugelangen. Zum Zeitpunkt des Absturzes war demnach nur ein Pilot im Cockpit. Ob dies der relativ unerfahrene Co-Pilot war, ist unklar.

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