Russland-Forum, das Original

Dietrich hat geschrieben: Welchen Fettnapf meinst du? Pussy Riot? Und wieso überhaupt "reintapsen lassen".
Also wenn du den Pussy-Riot-Fettnapf meinst (wenn man es denn so ausdrücken möchte), so hat Russland den Napf selbst aufgestellt, ihn mit dem fettesten Fett selbst befüllt und ist dann mit Ansage und Anlauf reingesprungen. Warnungen hat es (von allen Seiten) genug gegeben.

interessant ist doch das der westen von russland Rechtsstaatlichkeit und unabhängige Gerichte verlangt und selbst in nächsten Augenblick verlangt das Putin dieser den Prozess stoppt oder dem Gericht vorschreibt dass das urteil milder sein soll. was den nun? Ach ja und apropo Presse zuerst wird der russischen presse vorgeworfen die würden nicht über alles berichten und im nächsten augenblick sagt man ja hätten die das ganze tot geschwiegen wäre ja nichts passiert und die gläubigen wären auch nicht beleidigt. wird hier nicht jedes mal so geurteilt wie es einem gerade passt?

Gunnar hat geschrieben:

bauplan hat geschrieben: Natürlich Häme, wer so eine gute PR-Maschine hat, der weiss was er macht.
Und ich glaube mich zu erinnern, dass sie kein Gnadengesuch stellen wollten, also lieber Knast als Gnade.
Und so lange es Idioten gibt, die denen auch noch denSacharow-Preis geben wollen, zeigt sich, dass deren PR einzigartig gut ist und Knast gehört mit zu der PR. Ein Gnadengesuch wäre da doch kontraproduktiv.

Tut mir leid, aber in dieser kommerzialisierten Betrachtung kann ich nur wenig von der Realität erkennen. Die Mädels wußten doch überhaupt nicht, dass ihnen der russische Staat eine solche sagenhafte PR für diese eher bescheidene Aktion bescheren würde. Und dass sie nicht ausgerechnet von demjenigen begnadigt werden wollen, den sie politisch so sehr bekämpfen versteht sich wohl von selbst und ist wohl kein Beleg für einen PR Gag, so wie Du es interpretierst. Ihr verhalten war und bleibt auf eine Provoktion des russischen Establishment ausgerichtet. Da läßt sich doch keiner anschließend von Mutti begnadigen, wenn er dann dabei ist, die eingebrockte Suppe auszulöffeln.

weil sie nicht wussten was für eine PR der Staat ihnen bereiten wird luden sie ja sämtliche ausländischen Korrespondenten in die Kirche und besorgen sich zu Sicherheit vorher schon Visa in die EU oder Kanada. und übrigens in der EU oder USA würde kein Anwalt es wagen den richter zu beleidigen den dieses könnte sich negativ auf das urteil des Angeklagten auswirken, doch die drei Anwälte zeigten täglich Respektlosigkeit dem Gericht gegenüber und dem Richter.

http://minaevlive.ru/archive/link1c460d2b/

Gunnar hat geschrieben:
Tut mir leid, aber in dieser kommerzialisierten Betrachtung kann ich nur wenig von der Realität erkennen.

Na, dann schau noch einmal genauer hin. Jede ihrer Aktionen toppte die vorherige an Provokation. Wenn es dann nicht bei der Kirche gerasselt hätte, dann hätten sie eben noch eine Schippe aufgelegt um was noch provokativeres zu machen.
So lange bis ihnen die "Weltöffentlichkeit" zu Füssen liegt und alle Putinhasser dieser Welt sie als die tollsten Menschen findet, die Russland jemals hervorgebracht hat.

Oder glaubst du wirklich, dass die ihre Aktion nur gemacht haben, weil sie so tolle Demokraten sind und Russland von Putin befreien wollen und Russland in eine tolle westliche Demokratie überführen wollen?
Schön naiv, beschäftige dich mal mit deren, wenn überhaupt vorhanden, politischen Aussagen. Ist etwas mühsam die Recherche, aber lohnt sich. Auf einmal sieht die Pussy-Welt dann ganz anders aus.

Cookie hat geschrieben:interessant ist doch das der westen von russland Rechtsstaatlichkeit und unabhängige Gerichte verlangt und selbst in nächsten Augenblick verlangt das Putin dieser den Prozess stoppt oder dem Gericht vorschreibt dass das urteil milder sein soll. was den nun? [...] wird hier nicht jedes mal so geurteilt wie es einem gerade passt?

Schoen zusammen gefasst ... , ist schon etwas Schizophren ...

-ah-

Nun, wie man schon oft im Nachhinein erfahren durfte, glauben ja die meisten dieser "Ratgeber" selbst nicht an ihre Ratschlaege, wenn man mal die ganz Unbedarften und Uninformierten beiseite laesst. Deshalb trifft auf die vielleicht noch besser das schoene alte Wort "dummfrech" zu!?

Cookie hat geschrieben:Ach ja und apropo Presse zuerst wird der russischen presse vorgeworfen die würden nicht über alles berichten und im nächsten augenblick sagt man ja hätten die das ganze tot geschwiegen wäre ja nichts passiert und die gläubigen wären auch nicht beleidigt. wird hier nicht jedes mal so geurteilt wie es einem gerade passt?

Wieso soll etwas tot geschwiegen werden?
Wer hat hier wo sowas behauptet?
Nochmal: Eine Geldstrafe oder (in meinen Augen besser) Sozialstunden wären für die bescheuerte Aktion angemessen gewesen. Von Totschweigen habe ich nie etwas gesagt.
Also bitte argumentativ an dem bleiben, was ich auch geschrieben habe.

bauplan hat geschrieben: Oder glaubst du wirklich, dass die ihre Aktion nur gemacht haben, weil sie so tolle Demokraten sind und Russland von Putin befreien wollen und Russland in eine tolle westliche Demokratie überführen wollen?
Schön naiv, beschäftige dich mal mit deren, wenn überhaupt vorhanden, politischen Aussagen. Ist etwas mühsam die Recherche, aber lohnt sich. Auf einmal sieht die Pussy-Welt dann ganz anders aus.

Ich nehme die Motive der Pussy nicht in Schutz. Ich stelle nur fest, dass ihr Ziel ersichtlich die Provokation des russischen Establishments und eine politische Aussage ist und sie dafür auch in den Knast gehen. Das berechtigt für sich genommen erstmal nicht zu dem Schluss, es gehe ihne eigentlich nur um kommerziellen Erfolg weil die PR so gut war. Mal als krasse Überspitzung: Jesus ist ans Kreuz gegangen. Die PR Wirkung hält bekanntlich bis ins Heute an. Hat er es deswegen aus kommerziellen Gedanken getan? Nein, aus Überzeugung.

Natürlich sind die Pussies nicht Jesus sondern verrückte Hühner. Aber sie sind doch bereit, so manches für ihre Ideen zu opfern. Dass das PR Wellen schlägt ist zwangsläufig. Hätten sie sich in der Kirche mit Benzin übergossen wäre die PR noch besser gewesen, und? Wäre es dann erst Recht kommerziell gewesen?

Ich persönlich finde die Aktion nach wie vor Mutig, weil sie sich eben nicht nur gegen die Staatsmacht sondern zugleich auch gegen die einlullende orthodoxe Kirche als Institution richtet.

Gunnar hat geschrieben:
Ich persönlich finde die Aktion nach wie vor Mutig, weil sie sich eben nicht nur gegen die Staatsmacht sondern zugleich auch gegen die einlullende orthodoxe Kirche als Institution richtet.

Naja, wenn dir das schon reicht, dann habe ich auch keine Worte mehr.

bauplan hat geschrieben: Naja, wenn dir das schon reicht, dann habe ich auch keine Worte mehr.

Äh, steht irgendwo das mir das schon reicht?

Ich sagte, ich finde es mutig, für seine Idee (egal ob sie Dir oder mir intellektuell anspruchsvoll genug ist oder nicht) paar Jahre russischen Knast in Kauf zu nehmen?
Ich würde es nicht machen und ich wette, Du auch nicht.

Gunnar hat geschrieben:Mal als krasse Überspitzung: Jesus ist ans Kreuz gegangen. Die PR Wirkung hält bekanntlich bis ins Heute an. Hat er es deswegen aus kommerziellen Gedanken getan? Nein, aus Überzeugung.

Aus Überzeugung wovon?
Das Ganze war also einfach eine clevere PR-Aktion??? Von wem / für was?

Jetzt bin ich gespannt. Wir können diesen Teil der Diskussion auch gern in die Kaffeebar verschieben.