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Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 14:45
von Mista
Norbert hat geschrieben:
Mista hat geschrieben:
Norbert hat geschrieben:* Vorname plus Vatersname gilt als besonders freundlich, deswegen ist es normal, wenn man als Ausländer ohne Vatersname nur mit Vorname angesprochen wird
Hier hast Du es ein bisschen durcheinander gebracht - als besonders freundlich (aber auch familiär) gilt eben nur Vorname, ohne Vatersname.
Vorname und Vatersname gilt als höflicher und respektvoller, laut Etikette ein Muss, wenn man ältere und fremde/wenig bekannte Menschen anspricht.
Neee, nicht durcheinandergebracht, sondern unvollständig ausgedrückt.

Ich habe es mehrfach erlebt, dass bei Geschäftstreffen sich alle gegenseitig mit Vor- und Vatersname ansprechen, als Zeichen der Würdigung. In der ganzen Runde ist aber ein Ausländer - natürlich ohne Vatersname. Weil die russischen Geschäftspartner in dieser Lage offensichtlich Gleichberechtigung wünschten und nicht mit господин Мюллер anfangen wollten, haben sie diesen kurzerhand nur mit Vornamen (und natürlich "Sie") angesprochen.
Das kenne ich auch.

Ich wollte nur betonen, dass in Russland die Ansprache mit Vornamen und Vatersnamen prinzipiell nicht als "besonders freundlich" gilt, sondern als "höflich und respektvoll", Du schreibst ja selber "als Zeichen der Würdigung". Ich behaupte natürlich nicht, dass diese Ansprache unfreundlich ist :)

In einer Runde kann man sich entweder mit Vor- und Vatersname ansprechen oder mit "Gospodin soundso".

Wenn alle mit Vor- und Vatersname angesprochen werden, wird der Ausländer nur mit Vornamen anspricht (das kommt daher, dass Ausländer ja meistens keine Vatersnamen benutzen ;) )

Wenn man dagegen alle Anwesenden mit "Gospodin Ivanov, Petrov etc." anspricht, dann wird der Ausländer auch mit "Herr(Gospodin) Müller" angesprochen.

Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 14:52
von CSB_Wolf
Mista hat geschrieben: In einer Runde kann man sich entweder mit Vor- und Vatersname ansprechen oder mit "Gospodin soundso".
Und was heisst Gospodin auf Deutsch 8)

Gruss
wolf

Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 14:56
von Lysandros
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Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 15:08
von Lysandros
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Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 15:59
von Lysandros
S

Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 18:21
von pippie
Lysandros hat geschrieben:Und in Sowjetunion nach dem die Herrschaftschichten offiziell abgeschafft wurden hat sich der Handkuss in den 60ern und 70ern in allen Gesellschaftsschichten etabliert.
Ich war in den 70gern mehrere Jahre in der Sowjetunion. Von einem weit verbreiteten Handkuß habe ich da nichts gemerkt. Aber du kennst dich da sicher besser aus, als wir alle zusammen.

Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 18:27
von pippie
Lysandros hat geschrieben: Obwohl, da fällt mir doch etwas ein - vielleicht hast Du eher mit Parteibonzenkreisen zu tun gehabt? In diesen Kreisen könnte so etwas unter Umständen nicht erwünscht gewesen sein (weil so ein Handkuss nicht proletarisch genug ist :lol: ).
So eine Bemerkung sollte sogar unter deinem Niveau sein.

Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 18:30
von pippie
Lysandros hat geschrieben:Sogar im Spiegel-Magazin, das weiß Gott nicht Russlandfreundlich ist, wird in den Nachkriegsjahren eine deutliche Wende in der sowjetischen Etikette festgestellt:
("Spiegel" Nr. 33/1950) Als Symptome des Kapitalismus und lächerliche Ueberbleibsel einer dekadenten Bourgeoisie waren Knigge-Manieren für Jahrzehnte aus dem Proletarier-Vaterland verbannt. Wie so manches wurden im "Vaterländischen Krieg" auch sie aus der zaristischen Mottenkiste wieder hervorgeholt.
und
("Spiegel" Nr. 33/1950) Graf Ignatjew zeigt den Offizieren der Roten Armee auch, wie man - statt mit "Frau komm" - mit Handküssen operiert Geübt wird mit den Genossinnen der Roten Armee. Es geht zu wie bei der Tanzstunde. Vom jungen Kadetten bis zum alten Revolutionsoffizier sollen alle zu wirklichen Herren gestempelt werden. Die neuen Repräsentanten der Sowjetunion sollen sich auf jedem Parkett zu bewegen wissen, ohne aus dem Rahmen zu fallen. Der Grandseigneur der alten Schule ist dafür der
Was sagt ein Spiegelartikel von 1950, der über die Zeit des GVK schreibt, über die Siebziger in der Sowjetunion aus?

Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 20:31
von Lysandros
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Re: Russische und deutsche Etikette

Verfasst: 15 Sep 2011, 20:43
von Saboteur
Lysandros hat geschrieben: Unglaublich stuhr ;):D
dito :)
Sei bitte nicht böse aber das erinnert mich an meinen Ex-Chef, der wirklich glaubte dass er Russland besser kenne als ich


das verstehe ich nicht... nur wiel ich gewisse Erklöärungsversuche bezweifle und in Frage stelle?
Dann erkläre mir doch bitte warum laut russischer Etikette auch gegenüber einem älteren Menschen man nicht als erster die Hand reichen darf? Und warum eine russische Frau, falls sie sich entscheidet einem Mann Ihre Hand zu reichen den Handschuh nicht abzuziehen braucht.
Warum sollte ich?

Also stur sind wiur beide, okay... aber ganz so richig auf die Einwände bist du auch nicht eingegangen. Das ist ja auch okay, aber ich werde bestimmt nicht in dein Horn blasen weil du es willst. IUch bin einfach nicht überzeugt und finde die Erklärungsversuche halt einfach bisher schwach bzw. nicht überzeugend. :)