Russland-Forum, das Original

Tuersteher Ivan hat geschrieben:

Dietrich hat geschrieben:Die Menschen im Westen wollten keinen kalten Krieg mehr

Deshalb hat der Westen die NATO bis Russland erweitert .

Dietrich hat geschrieben:

Jurij hat geschrieben:Es stimmt schon, dass die Kritik an Russland in den 90ern nicht solche Ausmaße hatte, wie heute. Vor allem wird heute viel mehr als damals versucht für alles Negative die russische Regierung bzw. Putin persönlich verantwortlich zu machen.

Liegt vielleicht aber auch daran, woher Russland "damals" kam und wohin es in dem Moment wollte.
Wenn ein Land im Begriff ist, sich von einem menschenverachtenden kommunistischen System in etwas anderes zu bewegen, dann ist auch das Ausland diesem Prozess gegenüber anders eingestellt, als wenn ein Land, welches mittlerweile bereits wesentlich demokratischer ist, sich durch Korruption und repressive Gesetze die lediglich der Machterhaltung der momentanen Regierung dienen, vom Weg in eine noch demokratischere Gesellschaft eher entfernt.

In den 90ern machte der Wandel in Russland den Menschen im Westen Hoffnung, dass sich Russland zu einem Land entwickelt, welches als verlässlicher Partner mit einer demokratischen Regierungsordnung dienen kann. Die Menschen im Westen wollten keinen kalten Krieg mehr und waren aus eigener Erfahrung sicher, dass dies auch den Menschen in Russland hilft, ein besseres und freieres Leben zu führen.
Nachdem sich Russland aber nun stabilisiert hat, wäre es an der Zeit, sich um weitere Dinge zu kümmern, die Russland weiter auf dem Weg voranbringen. Dies wäre der ehrliche Kampf gegen die Korruption bis in die obersten Ränge, weitere Öffnung und Entstaatlichung der Wirschaft und die sinnvolle Nutzung der momentan immer noch sprudelnden Gewinne aus den Rohstoffen für das ganze Volk. Außerdem der Aufbau eines Systems von wirklich unabhängigen Parteien, die ruhig in echter Opposition zueinander stehen und die auch in der staatlichen Presse nicht totgeschwiegen oder nur verhöhnt werden.
Das alles tut Putin nicht. Im Gegenteil. Er nutzt die Korruption zu seinen Gunsten, indem ihm treue Genossen machen können was sie wollen und nur solche "großen Tiere" verfolgt werden, die das Pech hatten, in Ungnade zu fallen. Die Wirtschaft wird eher weiter verstaatlicht, bzw. Staatsbetriebe werden massiv bevorteilt. Die Gewinne der Rohstoffverkäufe werden zwar einerseits benutzt um die Währung zu stabilisieren (was sehr gut ist) aber von Inverstitionen in die landesweite Infrastruktur (und nicht nur in Sochi) oder der leistungsgerechten Entlohnung von Lehrern, Krankenschwestern etc. ist man weit entfernt. Von der kaum legal zu nennenden Ausnutzung aller Ressourcen für die Beeinflussung von Wahlen (bis hin zur plumpen Fälschung) und der Art und Weise, wie man mit der "echten Opposition" umgeht, ganz zu schweigen.

Und wieso eigentlich "für alles Negative"? Für welche negativen Dinge wird denn Putin oder die Regierung persönlich (! ?) verantwortlich gemacht, mit denen sie in deinen Augen nichts zu tun haben? ...und bitte keine Biathlon-Toiletten oder sich nicht öffnende Ringe.....

Und diese Mär, dass "der Westen/die USA" Russland nur deshalb demokratischer haben möchte, weil es dann schwach ist und dahinter eine Hass auf Russland steckt... typischer VT-Quatsch.

Dietrich hat geschrieben: Wenn jemand nicht deiner Meinung ist, dann muss das nicht zwangsläufig mit Naivität oder irgendwelchen geistigen Defiziten zusammenhängen. Vielleicht bin ich viel weniger naiv, als du es bist. Das weißt du nicht... und ich weiß es auch nicht.

Berlino10 hat geschrieben:Selbst Peter Scholl-Latour äusserte im ARD-Presseclub, dass der Westen systematische Russland-Hetze aus Eigennutz betreibt.
Und nicht etwa weil Putin so schädlich sei für Demokratie oder das Land.
Ungefähr so wie die Propaganda der beiden Vorschreiber hier, hört sich westliche Propaganda für Russland-Experten an.
Schlimm, oder?

Jurij hat geschrieben:Wer die 90er legitimiert nur weil es für ihn mit Sjuganow schlimmer hätte kommen können, ist für mich ein Verachter Russlands und dessen Bevölkerung.

Dietrich hat geschrieben:Also zuerst einmal habe ich nicht geschrieben, dass alle Einschätzungen damals richtig waren, sondern nur versucht zu beschreiben, warum unter Umständen damals und heute andere Maßstäbe angesetzt werden. Dies erfolgt in Bezug auf die zitierte Aussage.

Jurij hat geschrieben:Die meisten Russen finden die 90er schlimmer als die Sowjetzeit.

Jurij hat geschrieben: Wer verachtet jetzt wen? Die Russen sich selbst oder du sie?

Slavic hat geschrieben: @Dietrich
Ihr angeblicher Wissensstand über Russland
(gebildet rein durch westliche Medien, die überwiegend von 6 russland-feindlichen Familien kontrolliert werden)
tut mir sehr leid!
Ich kann es nicht mal mehr kommentieren, da es gar keine Fakten hat
sondern nur aus Gerüchten, westlich gemachter Propaganda und vor allem Verleumdungen beinhaltet.

Slavic hat geschrieben:Hier eine interessante Doku

GIN hat geschrieben:

Slavic hat geschrieben:Hier eine interessante Doku

Das ist ein netter Film. Es wird aber unterschlagen das diese Berater gerne von der Politik und Beamtenschaft empfangen wurde. Das Vertrauen wurde in den 90er Jahren noch nicht enttäuscht. ISt so wie Made in Germany, hat einen gewissen Ruf in Russland wegen der Wirtschaft. So war das mit den Beratern in den 90ern.
Das heutige Russland ist eine gefälschte Demokratie. Das ist vom Staat ja auch so gewollt. Moderne, innovative Menschen wollen nicht immer in so Staaten leben.