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Hurra! Wir werden die Russen besiegen! Und wenn die Wirtschaft erst mal am Boden liegt und die Bevölkerung rebelliert gibt es in Russland bald eine vorbildliche Demokratie! Wie in der Ukraine, in Ägypten, in Lybien, ....klaupe hat geschrieben:Das sieht offenbar nicht sehr rosig aus
Ich weiß nicht wer "wir" ist, aber es ist das russische Volk, dass es ausbaden muss. Da beneide ich keinen.weltenbummler hat geschrieben:Hurra! Wir werden die Russen besiegen! Und wenn die Wirtschaft erst mal am Boden liegt und die Bevölkerung rebelliert gibt es in Russland bald eine vorbildliche Demokratie! Wie in der Ukraine, in Ägypten, in Lybien, ....
Der Beitrag war ironisch gemeint.klaupe hat geschrieben:Ich weiß nicht wer "wir" ist, aber es ist das russische Volk, dass es ausbaden muss. Da beneide ich keinen.weltenbummler hat geschrieben:Hurra! Wir werden die Russen besiegen! Und wenn die Wirtschaft erst mal am Boden liegt und die Bevölkerung rebelliert gibt es in Russland bald eine vorbildliche Demokratie! Wie in der Ukraine, in Ägypten, in Lybien, ....
Ob die Russen zu einer Demokratie fähig sind?
http://de.ria.ru/zeitungen/20140514/268492888.htmlklaupe hat geschrieben:Dazu finde ich gerade bei Online Focus:Andy hat geschrieben:Die Bevoelkerung in Russland spuert schon den wirtschaftlichen Rueckgang und den Preis, den man fuer all die Abenteuer der Olympiade und Krim bezahlt.Das sieht offenbar nicht sehr rosig aus15.50 Uhr: Inmitten der Ukraine-Krise hat sich das Wachstum der russischen Wirtschaft im ersten Quartal mehr als halbiert. Das Bruttoinlandsprodukt stieg von Januar bis März nur noch um 0,9 Prozent zum Vorjahreszeitraum, wie das Statistikamt in Moskau mitteilt. Ende 2013 hatte es noch ein Plus von 2,0 Prozent gegeben. Im Vergleich zum Vorquartal dürfte das Bruttoinlandsprodukt nach früheren Schätzungen des Wirtschaftsministeriums sogar um 0,5 Prozent geschrumpft sein. Minister Alexej Uljukajew sagt für das Frühjahr eine Stagnation oder ein Minus von 0,1 Prozent voraus, was gleichbedeutend mit einer Rezession wäre.
Warum funktionierten "Demokratische Aufstände" in andern Ländern, wie z.B. Polen, DDR?weltenbummler hat geschrieben: Aus diesem Grund halte ich die Bestrebungen in Russland die Oposition zu großen Protestaktionen anzustifften oder auch so harte Wirtschaftssanktionen einzuführen, dass es Russland wirklich schadet für ein sehr gefährliches Spiel. Vor allem wenn man sich die Erfolge der "Demokratischen Aufstände" in den letzten Jahren so anschaut.
Er kann sich sehr gut selbst demontieren, wenn er nicht durch lukrative und gewinnbringende Wirtschaftsbeziehungen permanent gefördert wird. Der Egoismus und das Profitstreben, insbesondere des Westens, dominieren das Denken und "Freiheit" oder sonstige hehren Ziele werden nur verbal als Ausrede vorgeschoben, sind aber total untergeordnet und nahezu bedeutungslos.Das gilt, meiner Meinung nach, auch für die dauernden Versuche Putin zu demontieren. Auch dadurch kann man Russland stark destabilisieren.
Ist RIA jetzt auch schon von den Amerikanern und Merkel-EU gesteuert, dass sie solche Hetzmeldungen herausgeben?
Du brauchst Dir hier keine Sorgen zu machen. Weder die USA noch die EU haben die Möglichkeit Russland vom globalen Markt abzuschliessen. Wir haben bei uns intern geschaut wie die Asiaten, Türken und Koreaner die EU mit Schweiz und Nordamerika ersetzen können. Wir sind auf 100% Ersatz gekommen. Von der Qualität sind nur kleinere Unterschiede noch zu sehen. Was unsere Branche angeht sind wir hier relativ locker. Unsere Kunden macht die Abwertung des Rubels zu schaffen, nicht etwaige kommende Sanktionen oder gesperrte Kreditkarten usw. Wir sollten den Einfluss des "Westens" nicht überbewerten.weltenbummler hat geschrieben:Der Beitrag war ironisch gemeint.klaupe hat geschrieben:Ich weiß nicht wer "wir" ist, aber es ist das russische Volk, dass es ausbaden muss. Da beneide ich keinen.weltenbummler hat geschrieben:Hurra! Wir werden die Russen besiegen! Und wenn die Wirtschaft erst mal am Boden liegt und die Bevölkerung rebelliert gibt es in Russland bald eine vorbildliche Demokratie! Wie in der Ukraine, in Ägypten, in Lybien, ....
Ob die Russen zu einer Demokratie fähig sind?
Ich halte es für extrem dumm Russland durch Sanktionen wirtschaftlich zu ruinieren, wie das offensichtlich einige amerikanische Politiker zum Ziel haben. Wenn es in Russland zu einem ähnlichen "Demokratischen" Aufstand kommt, wie in der Ukraine, endet das in einer totalen Katastrophe. In Russland leben sehr viel mehr Ethnien, es gibt mehr und schwerere Waffen und das Land ist so riesig, dass es im Falle eines Bürgerkrieges absolut nicht mehr zu kontrollieren wäre.
Aus diesem Grund halte ich die Bestrebungen in Russland die Oposition zu großen Protestaktionen anzustifften oder auch so harte Wirtschaftssanktionen einzuführen, dass es Russland wirklich schadet für ein sehr gefährliches Spiel. Vor allem wenn man sich die Erfolge der "Demokratischen Aufstände" in den letzten Jahren so anschaut.
Das gilt, meiner Meinung nach, auch für die dauernden Versuche Putin zu demontieren. Auch dadurch kann man Russland stark destabilisieren.
Du schaust zu viel Bild oder Spiegel. Bitte unterlasse es auch von Demokratie zu reden wenn Du aus der Bundesrepublik kommst. Demokratie ist etwas was ungefiltert zu Veränderungen führt. Also Volksbeteiligung ohne Parteikaste.klaupe hat geschrieben:Warum funktionierten "Demokratische Aufstände" in andern Ländern, wie z.B. Polen, DDR?weltenbummler hat geschrieben: Aus diesem Grund halte ich die Bestrebungen in Russland die Oposition zu großen Protestaktionen anzustifften oder auch so harte Wirtschaftssanktionen einzuführen, dass es Russland wirklich schadet für ein sehr gefährliches Spiel. Vor allem wenn man sich die Erfolge der "Demokratischen Aufstände" in den letzten Jahren so anschaut.
Auch da war es nicht einfach, oft turbulent und Opfer gab es leider auch.
Aber ein unmenschliches, marodes System weiter pflegen, nur damit es in den Straßen ruhig ist und die Herrschenden weiter ruhig schlafen und im eigenen Interesse agieren können, kann doch auch nicht die optimale Lösung sein.
Die Ukraine hat vorgemacht, wie es nicht geht. Auch daraus kann man lernen. Vor allen Dingen müssen die Westmächte und auch Russland lernen, ihre eigenen Interessen nicht in den Vordergrund zu stellen.
Kontrollgremien wie z.B. OSZE, UN, Weltsicherheitsrat sollten wirkungsvoll eingebunden werden und allen beteiligten sollte für diesen Vorgang das Vetorecht entzogen werden, um wirkungsvolle und vernünftige Einsätze nicht zu blockieren. Da ist Neutralität oberstes Gebot!Er kann sich sehr gut selbst demontieren, wenn er nicht durch lukrative und gewinnbringende Wirtschaftsbeziehungen permanent gefördert wird. Der Egoismus und das Profitstreben, insbesondere des Westens, dominieren das Denken und "Freiheit" oder sonstige hehren Ziele werden nur verbal als Ausrede vorgeschoben, sind aber total untergeordnet und nahezu bedeutungslos.Das gilt, meiner Meinung nach, auch für die dauernden Versuche Putin zu demontieren. Auch dadurch kann man Russland stark destabilisieren.
Entweder man akzeptiert Putin & Co. vorbehaltslos und lässt ihn seinen Kurs des großen Herrschers und Bezwingers seiner eurasischen Welt weiter führen. Er sagte ja mal, Russland sein eigentlich die Sowjetunion mit geändertem Namen und der Zerfall der CCCP sein die größte Katastrophe der Geschichte. Da hat er schon mal den Horizont für sein Zarenreich und seine Herrschergelüste abgesteckt. Vielleicht geht er danach auch auf die ehemaligen Kolonien los (ex-Warschauer-Pakt-Staaten).
Die andere Möglichkeit wäre, ihn auszubremsen, indem man ihn weitgehend isoliert. Mit den Folgen soll er sich dann mit seinem Volk auseinandersetzen. Möglicherweise bemerken die dann, wie es wirklich um Russland bestellt ist und reagieren entsprechend.Ist RIA jetzt auch schon von den Amerikanern und Merkel-EU gesteuert, dass sie solche Hetzmeldungen herausgeben?
Das sehe ich genauso. Deshalb ärgere ich mich über das dauernde Gerede von Sanktionen und "Druck ausüben" so sehr. Damit erreicht man nichts, außen die Beziehungen zwischen Deutschland und Russland zu verschlechtern. Das nutzt weder Deutschland, noch der Demokratie in Russland, geschweige denn der Ukraine.GIN hat geschrieben: Unsere Kunden macht die Abwertung des Rubels zu schaffen, nicht etwaige kommende Sanktionen oder gesperrte Kreditkarten usw. Wir sollten den Einfluss des "Westens" nicht überbewerten.