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Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 08 Dez 2008, 12:47
von Sibirier
Echte. 6 Jahre kommt schon was zusammen.....

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 08 Dez 2008, 13:23
von zimdriver
Zeppelin hat geschrieben:.... Es wäre ja durchaus interessant, wer von Euch (die ihr in RUS lebt oder sehr oft dort seid), es zu der größten unfallfreien Kilometerleistung gebracht hat.
Ich bin schon raus. Ich hatte meinen unverschuldeten, nicht leichten Unfall mit Totalschaden bereits. Ansonsten km? In RUS wohl rd. 40- 50.000 km mit dem Auto, selbst gelenkt. Mit dem Fahrrad ziemlich genau einmal 65 km auf öffentlichen Strassen, danach nie wieder wegen Sorgen um das eigene Weiterbestehen. Flug- und Metro- km zähle ich nicht, die erfolgreichen Unterquerungen der Tverskaya oder des Kutuzovski auch nicht :D

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 08 Dez 2008, 13:33
von Norbert
Also, ich gebe Sibirier Recht - man sollte nicht über einen Menschen und Vorfälle urteilen, von denen man de facto überhaupt nichts weiß.

Natürlich klingt es eigenartig - auf dem Prospekt Vernadskogo in einem Porsche Cayenne mit rotem Nummernschild nachts 50 km/h. Doch allein anhand dieser ungewöhnlichen Fakten den Fahrer - ohne das man ihn kennt - zu verurteilen, finde ich absolut falsch.

Wenn die deutsche Botschaft ihr Schäfchen schützen will, gibt es viel bessere Wege, als einen gefälschten Polizeibericht. Im Normalfall wird dann einfach der Diplomat so schnell wie möglich abgezogen - so lange die Immunität nicht aufgehoben wurde, kann ein verdächtiger Diplomat nicht herangezogen werden. Der Prozess, die Immunität aufzuheben, dauert ausreichend lange, um den Betroffenen aus der Schusslinie zu holen. Die Schuldfrage wird auch bei einem Diplomaten geklärt, jedoch im Heimatland. Der Betroffene muss sich also so oder so einem Prozess stellen.

Der betroffene Lehrer - schuld oder nicht - wird jahrelang lang unter diesem Unfall leiden. Um unter dem Tod von zwei Menschen zu leiden, muss man nicht von einem Gericht verurteilt werden. Insofern ist die Schuldfrage so etwas von belanglos, dass man sich für sie fast schämen muss.

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 08 Dez 2008, 13:36
von bauplan
Erster und letzter Unfall war 1992, als ich in Moskau noch unbedarft am Zebrastreifen angehalten habe um jemanden rüberzulassen.
Da ist mir ein Lada hinten draufgefahren.
Mein damaliger Wagen, Volvo 244GL und Anhängerkuppliung, war ohne Schaden.

Seitdem ohne Unfal mit jährlicher Fahrleistung bei etwa 20.000-30.000 km. (Ich wohne ausserhalb Moskaus)
Zehnmal mit dem Auto ohne Unfall zwischen 1991 und 2008 von Deutschland nach Russland.

Schadensfreiheitsrabatt bei meiner russischen Autohaftpflicht so tief, dass meine letzte Jahresersicherungsrechung für Mercedes 200T, 108 PS, nur noch 916 Rubel war.

Es geht auch ohne Unfälle trotz russicher Fahrweise (sonst würde ich ja nie irgendwo ankommen).

Das mit dem deutschen und dem Unfall sollte man einfach ruhen lassen und ist auch keine Nachricht wert. Wer tief bohrt, findet meisens nur Dreck.

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 09 Dez 2008, 17:06
von Uwe-Jens
Simone hat geschrieben:Laut Aussage von Leuten aus dem Deutschen Wohngebiet (gestern) hat der Deutsche einen Diplomatenstatus und befindet sich im "Gewahrsam" der Deutschen Botschaft.
Nicht ganz - der Lehrer hat einen Dienstpass. Das Kennzeichen war zwar rot, beginnt aber mit 002T - technisches Corps, dessen Angehörige eigentlich keinen Diplomatenstatus haben. Über eine eventuelle Immunität wurde zwischen Deutscher Botschaft und russischen Behörden zunächst verhandelt. Offensichtlich ist so etwas Auslegungssache. Es könnte sein, dass er kurzfristig aus der Sicherheitswohnung der Deutschen Botschaft nach Deutschland abgeschoben wird. Es würde dennoch weiter ermittelt werden und ggf. in Deutschland Anklage erhoben. Dafür gibt es ein entsprechendes Rechtshilfeabkommen.

Ich weiß nicht, ob jemand hier das Foto des Unfallfahrzeuges gesehen hat. Danach hatte ich keine Fragen mehr. Siehe auch http://magazin.uwekarl.de/?p=82. Interessant hier ist auch der Link auf die Darstellungen aus Sicht der Hinterbliebenen.

Uwe.

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 09 Dez 2008, 17:42
von Uwe-Jens
Norbert hat geschrieben:Insofern ist die Schuldfrage so etwas von belanglos, dass man sich für sie fast schämen muss.
Norbert, nun bist Du schon so lange in Russland und schreibst so etwas. Das ist furchtbar deutsch gedacht. Die russischen Angehörigen nämlich haben nach dem Tod ihrer Leute nur noch diese Schuldfrage. Und die quält sie nicht weniger als der Verlust der Menschen selbst. Sieh Dir bitte dieses Video http://www.life.ru/video/7800 an, dann verstehst Du, wie wichtig die Schuldfrage für die Hinterbliebenen ist. Allerdings darf man dann nicht vom Verursacher her denken.

Wem sagt der Name Witali Kalojew etwas? Das ist der Vater, der bei der Flugzeugkollision von Überlingen seine Familie (durch fremde Schuld) verloren und später den diensthabenden Fluglotsen dafür ermordet hat. So tief sitzt die Schuldfrage.

Uwe.

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 09 Dez 2008, 17:51
von zimdriver
Habe mir das Foto gerade angeguckt.
50 km/h, gebremst, Porsche? Ich dachte, das sieht anders aus. Und wenn ich dann unter dem life- Link lese
...Он несся на такой скорости, что сумел остановиться только в сотне метров от места аварии!...
dann werden die deutschen Richter hoffentlich genauer hinschauen.
Was die Beiden auch nicht wieder lebendig macht und den geäußerten Vorwurf der Verwandten, dass dieses Deutschland nochmals einen der ihrigen nimmt, auch nicht mildert ...

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 09 Dez 2008, 18:03
von Sibirier
Was für mich nun noch nicht ganz klar ist. Ist das nun ein Dienstwagen gewesen?

Mich würde nun doch interessieren, woher Aktuell.ru die Information hat, dass der Fahrer keine Schuld hat..... Warum dann Sicherheitsverwahrung? Wegen den Verwandten oder der russ. Gesetzgebung?

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 09 Dez 2008, 19:53
von Norbert
Sibirier hat geschrieben:Was für mich nun noch nicht ganz klar ist. Ist das nun ein Dienstwagen gewesen?
Normalerweise bringen die deutschen Diplomaten und auch "dazugehöriges Personal" ihre privaten Wagen mit und bekommen ein rotes Kennzeichen.
Warum dann Sicherheitsverwahrung?
Jens-Uwe schreibt doch von Verhandlungen über die Immunität - dann passt Sicherheitsverwahrung gut.

Was bei diesem Link zu Life steht widerspricht ja aktuell.ru total. Der Botschafter handelt dennoch richtig, wenn er auf die Immunität pocht - das würde der russische Botschafter in Berlin genauso machen. (Auch dieser eine arabische Diplomat, der sich eine Haussklavin hielt wurde ja in Deutschland nie angeklagt. Allenfalls der Angestellten wurde geholfen.) Wie gesagt, verurteilt wird er bei einer solchen Beweislage dennoch.

Re: 2 Tote und in Deutschland ist nichts zu lesen !?

Verfasst: 09 Dez 2008, 20:08
von CSB_Wolf
Sibirier hat geschrieben:Was für mich nun noch nicht ganz klar ist. Ist das nun ein Dienstwagen gewesen?
Anscheinend ja, er hatte ja ein Rotes Nummernschild vom Diplomatischem Chor.
Sibirier hat geschrieben:Mich würde nun doch interessieren, woher Aktuell.ru die Information hat, dass der Fahrer keine Schuld hat..... Warum dann Sicherheitsverwahrung? Wegen den Verwandten oder der russ. Gesetzgebung?
Das währe interessant zu Wissen. Wobei auch hier in Deutschland bei einem ungeklärtem Unfall mit Todesfolge, der Fahrer in Untersuchungshaft genommen wird, zumindest solange bis die Ermittlungen abgeschlossen sind. Die Deutsche Bundespolizei, die ja auch zum Botschaftspersonal gehört, wird ihn in Sicherheitsverwahrung genommen haben.

Ich hab mir auch das Bild angesehen, kann mir aber fast nicht vorstellen, dass es bei einem Porsche bei einem solchem Unfall mit angeblich 50 Km/h den Kotflügel wegreisst. Nun ja, ich bin kein Verkehrssachverständiger.

Gruss
wolf