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Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 20:50
von harald63
Hat denn irgendjemand wirklich geglaubt, die Russen, die Großmacht sein wollen, würden sich irgendwie anders gerieren als die Amerikaner? Die Russen haben den Amis gegenüber doch immer nur mit UNO und Völkerrecht gewunken, weil es politisch in den Kram passte. Und jetzt, wo es halt mal politisch nicht in den Kram passt, scheisst man genauso drauf wie die Amis.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 20:51
von Gunnar
Hat einer von Euch Zynikern eigentlich inzwischen mal den von Putin in der New York Times am 11.09.2013 veröffentlichten Artikel gelesen. Keine Karrikaturen und kein Zeigefinger auf die USA helfen darüber hinweg, dass Putin dort mit allergrößtem Nachdruck genau das Gegenteil von dem gefordert hat, was er sich nun selbst herausnimmt. In punkto Logik, Konsequenz und Glaubwürdigkeit gibts dafür eine glatte 6. Leider kann daher nichtmal mehr sein diplomatische Corps Begründung für das Verhalten liefern, wie sein Botschafter in Berlin bei Maybritt Illner ja eindrucksvoll belegt hat. Der hat mir richtig leid getan, für all diese Hanebüchnen Argumente von Putin den Kopf hinhalten zu müssen.


Damals die gefälschten Giftgasbeweise bei Saddam hängen den Amis bis heute an, so wird das Russland leider auch gehen, denn sowas vergißt man nicht so schnell. Schade schade, dass man derartig den eh schon wackeligen Ruf wegen ein paar MInderwertigkeitskomplexe opfert.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:19
von kamensky
harald63 hat geschrieben:Hat denn irgendjemand wirklich geglaubt, die Russen, die Großmacht sein wollen, würden sich irgendwie anders gerieren als die Amerikaner? Die Russen haben den Amis gegenüber doch immer nur mit UNO und Völkerrecht gewunken, weil es politisch in den Kram passte. Und jetzt, wo es halt mal politisch nicht in den Kram passt, scheisst man genauso drauf wie die Amis.
Wie bemisst, oder deklariert sich den überhaupt eine Grossmacht?

http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fmacht

Auch nicht wirklich aussagekräftig!

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:23
von Alex KA
es gibt aber unterschied zwischen "Saddam und Amis" und "Russen in Krim" den in Krim leben Russen, und sie waren verunsichert wegen Umsturz in Kiew. Vielleicht wirklich bestand Gefahr dass in Krim ein Krieg ausbricht, jemand beginnt zu schießen, und wer begonnen hat wird niemand erfahren.. Und in Sewastopol befindet sich russische Militärbasis, die sollte mann auch absichern..

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:30
von fugen
Gunnar hat geschrieben:Hat einer von Euch Zynikern eigentlich inzwischen mal den von Putin in der New York Times am 11.09.2013 veröffentlichten Artikel gelesen. Keine Karrikaturen und kein Zeigefinger auf die USA helfen darüber hinweg, dass Putin dort mit allergrößtem Nachdruck genau das Gegenteil von dem gefordert hat, was er sich nun selbst herausnimmt. In punkto Logik, Konsequenz und Glaubwürdigkeit gibts dafür eine glatte 6. Leider kann daher nichtmal mehr sein diplomatische Corps Begründung für das Verhalten liefern, wie sein Botschafter in Berlin bei Maybritt Illner ja eindrucksvoll belegt hat. Der hat mir richtig leid getan, für all diese Hanebüchnen Argumente von Putin den Kopf hinhalten zu müssen.


Damals die gefälschten Giftgasbeweise bei Saddam hängen den Amis bis heute an, so wird das Russland leider auch gehen, denn sowas vergißt man nicht so schnell. Schade schade, dass man derartig den eh schon wackeligen Ruf wegen ein paar MInderwertigkeitskomplexe opfert.
Ein Blick in den Spiegel hat noch keinem geschadet ;-)

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:33
von harald63
Alex KA hat geschrieben:es gibt aber unterschied zwischen "Saddam und Amis" und "Russen in Krim" den in Krim leben Russen, und sie waren verunsichert wegen Umsturz in Kiew. Vielleicht wirklich bestand Gefahr dass in Krim ein Krieg ausbricht, jemand beginnt zu schießen, und wer begonnen hat wird niemand erfahren.. Und in Sewastopol befindet sich russische Militärbasis, die sollte mann auch absichern..
Wenn das nächste mal die Türken in Berlin verunsichert sind, darf dann auch das türkische Militär infiltrieren und die türkische Regierung drohen?
Natürlich darf Russland seine vertraglich geregelten Basen schützen, aber halt im Rahmen der Abkommen. Klar waren Russen auf der Krim (oder überall in der Ukraine) verunsichert. Es gab aber bis jetzt keine Hinweise darauf oder Beweise dafür, dass ein systematisches Vorgehen gegen sie geplant war. Wenn besoffene ukrainische Nationalisten rumbrüllen rechtfertigt das keine Intervention.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:39
von Alex KA
Abkommen war aber nicht mit Klitschko geschlossen.. Und wenn irgendwelche Neonazis Frau Merkel aus Berlin verjagen - dann Türkai muss auch sorgen machen über türken die in Deutschland leben.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:53
von Dietrich
Mit dem Georgien-Krieg sind die Russen 2008 durchgekommen, weil sie das Glück hatten, dass die Georgier auf die (andauernden) Provokationen reagiert hatten und zuerst geschossen haben.
Auf der Krim gelingt es ihnen bis jetzt glücklicherweise nicht, die Ukrainer dazu zu bewegen, dass sie sich wehren. Die "Faschisten" in Kiew haben ihre Truppen ziemlich gut konditioniert, wenn sie sogar dann nicht die Nerven verlieren, wenn nachts jemand mit einem Fahrzeug durch das Kasernentor durchbricht.

Und jetzt noch die Warnschüsse gegen die OSZE-Beobachter....

Und Lawrow will "Dialog ohne Beschuldigungen" ;-)
Wie einer meiner Töchter: "Papa, ich war es, aber nicht schimpfen!"

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 21:57
von Berlino10
Gunnar hat geschrieben: Damals die gefälschten Giftgasbeweise bei Saddam hängen den Amis bis heute an, so wird das Russland leider auch gehen, denn sowas vergißt man nicht so schnell. Schade schade, dass man derartig den eh schon wackeligen Ruf wegen ein paar MInderwertigkeitskomplexe opfert.
Und wo gab es damals Sanktionen gegen USA? Und da gab es Tote! Bewusst erlogen, um zu morden!

Und was hängt ihnen bis heute nach? Den NSA-Verbrechern wird sich 0,0 entgegen gestellt.

Verlogene US Doppelmoral! Selbst die Washington Post warnte heute, dass die USA den moralischen Zeigefinger besser wieder einpacken sollten.

MInderwertigkeitskomplexe? Was für eine wissende Analyse. Klingt nach Experte.

Re: "Demokratischer Aufstand" in der Ukraine

Verfasst: 08 Mär 2014, 22:06
von fugen
Wartet mal ab.
So langsam bereitet ja die "rechtmäßige Regierung" in Kiev die Bevölkerung ja auf Sparmaßnahmen(Renten nicht auszahlen etc.) vor und wenn dann noch das Gas wegbleibt, 1.4mrd. Ausstand, wird in der Ukraine gekämpft.
Dann ist die Krim froh, weil da keiner hinkommt.
Oder braucht Wladimir einen Bürgerkrieg vor seiner Flotte.