Russland-Forum, das Original

Simone hat geschrieben:Sehr guter Artikel: http://www.theguardian.com/world/2014/m ... mea-russia

But if you were a Russian speaker, wouldn't you be rattled? Wouldn't you look around for support? Sixty per cent of Crimea's population is Russian. Suddenly, Russian troops appear in Crimea. Is it an annexation or a rescue? It depends on your point of view.

Is there any evidence that Russia was behind the Crimean move to secede from Ukraine, or was it a homegrown initiative, as in 1993? The Russian Black Sea fleet had been docked on territory controlled by anti-Russians. And rumour has it that Nato is sniffing around for a new place to park its ICBMs. (But that's OK, because Nato is on our side.)

Dietrich hat geschrieben:

Berlino10 hat geschrieben:Dietrich, es ist peinlich, ein US-Propaganda Blatt wie die Springer-WELT aufzuführen. Die sind nicht besser als RT nur gespiegelt.

Aber die von dir geposteten Sachen (Livelink, etc) sind natürlich viiiiel objektiver....
Außerdem ist zumindest das Interview ein Interview. Wenn du also keine Beweise hast, dass Welt etwas dazugedichtet hat, dann hätte das Interview auch auf jeder anderen Seite stehen können, die es zugelassen hätte.

Berlino10 hat geschrieben:Wer Deutsche Aussenpolitik auf diese Weise diskreditieren versucht, betreibt nicht nur anti-russische sondern auch Kriegshetze wider den Interessen der Deutschen

Kriegshetze? Von Krieg steht da nichts drin.
Ist es für dich denn "Deeskalation von Seiten Russlands", wenn russische Truppen (ich weiß, Fugen braucht dazu ein beglaubigtes Geständnis von Putin selbst) ukrainische Basen einnimmt, ukrainische Kommander entführt oder alte Kriegsschiffe zur Blockade in ukrainischen Gewässern versenkt?
Und deutsche Außenpolitik soll dazu dann nur "naja, lasst sie mal" sagen?
Und alles andere ist Kriegshetze?

Berlino10 hat geschrieben:

Gunnar hat geschrieben: Welche Seite sich in diesem Streit faschistisch benimmt wird immer deutlicher....

Unsinn, und eine unverschämte Beleidigung aus einem Deutschland, deren Faschisten 28 Millionen Russen den Tod brachten.
Als Nachkomme faschistischer Mörderbanden solltest du etwas mehr Verantwortung zeigen.

Fakt ist, dass die radikalen Faschisten mit nur 5% in der Bevölkerung, 10-20% des Maidan ausmachten, 20-30% der aktiven Kämpfer und 50% der Gewalttäter und Toten.
Und dass sie immer noch unter Waffen stehen und einen bestimmenden Teil der Regierung ausmachen.

Die Maßnahmen des Maidan, die westliche Anerkennung und Verharmlosung faschistischer Mörderbanden ist ein antidemokratisches Übel sondergleichen.

Die radikalen Faschisten brachen am Donnerstag auch laut ORF, NY Times den Waffenstillstand durch bewaffnete Angriffe auf Polizeistellungen und verschuldeten Dutzende Tote selbst.

Die radikalen Faschisten hetzten schon am Abend der Friedensvereinbarungen den Maidan auf, erklärten, dass sie diese am nächsten Morgen brechen werden, was sie mit Erstürmungen und Morden auch umsetzten.

Die radikalen 5.000 Faschisten und Aufgehetzte brachen die Vereinbarungen und besetzten bewaffnet u.a. die Rada.

Die radikalen 5% Faschisten setzten auch noch um, dass sie in Regierung kamen, und nicht wie international vereinbart die 32% Russen.

Die radikalen Faschisten trieben anti-russische Gesetze und Maßnahmen, Parteiverbote, Denkmal-Zerstörungen, Überfälle voran.

Diese Ukraine ist nicht die, mit der die Krim ihre Autonomie vereinbarte.

Im Donbass, Odessa, Krim .. singen deshalb Zehntausende Russen wieder Священная война - ihre Hymne aus WK2 zum Heiligen Krieg gegen Faschismus.

Simone hat geschrieben:Sehr guter Artikel: http://www.theguardian.com/world/2014/m ... mea-russia

Dietrich hat geschrieben: Aber die von dir geposteten Sachen (Livelink, etc) sind natürlich viiiiel objektiver....
Außerdem ist zumindest das Interview ein Interview. Wenn du also keine Beweise hast, dass Welt etwas dazugedichtet hat, dann hätte das Interview auch auf jeder anderen Seite stehen können, die es zugelassen hätte.

Dietrich hat geschrieben: Kriegshetze? Von Krieg steht da nichts drin.
Ist es für dich denn "Deeskalation von Seiten Russlands", wenn russische Truppen (ich weiß, Fugen braucht dazu ein beglaubigtes Geständnis von Putin selbst) ukrainische Basen einnimmt, ukrainische Kommander entführt oder alte Kriegsschiffe zur Blockade in ukrainischen Gewässern versenkt?

Dietrich hat geschrieben: Und deutsche Außenpolitik soll dazu dann nur "naja, lasst sie mal" sagen?
Und alles andere ist Kriegshetze?

Berlino10 hat geschrieben: Der Westen ist selbst schuld, durch die Isolation und Ausgrenzung RUS sowie durch das Verletzen vitaler Interessen der Russen in der Ukraine
* die mehrfache Ablehnung der russischen Einladung zu ergänzenden Dreier-Verhandlungen um die Ukraine.
* die bedingungslose Unterstützung der Putschisten
* die Nichteinhaltung der Friedensvereinbarung
* die bedingungslose Anerkennung einer nicht legitimierten Einseitigkeits-Regierung mit Nazis
* die widerspruchslose Hinnahme anti-russischer Gesetze und Handlungen

Gunnar hat geschrieben:
Dabei wird zu gerne einfach unter den Tisch fallen gelassen, dass bereits in 2 Monaten Wahlen für die Gesamtukraine angesetzt sind und wir es hier mit nichts anderem als einer Interimsregierung zu tun haben, nachdem der gewählte Präsident davon gelaufen ist, weil im in den eigenen Reihen jegliche Unterstützung weggebrochen ist. Davon erzählt Herr Lavrov nie etwas.

Berlino10 hat geschrieben: Wieder diese Lüge, sie haben es abends auf dem Maidan angekündigt, die Friedensvereinbarung zu brechen und
sie haben es morgens gemacht, gestürmt, besetzt und gemordet

In 2 Monaten sind nur Präsidentenwahlen.

Und das nicht legitimierte Übergangs-Regime will grundlegende Fakten schaffen, mit Verträgen, Abkommen ..