Russland-Forum, das Original

harald63 hat geschrieben:Da würde ich zuerst einmal gerne wissen, ob Janukowitschs Roadmap nicht nur in seinen oder der ukrainischen Presse ihre Wunschvorstellungen existiert...

Na, zitiert wurde aber aus einer offiziellen ukrainischen Presseerklaerung. Bei so einfach nachpruefbaren Sachverhalten wird in solchen Dokumenten sicherlich nicht geflunkert. Die zwischen EU und Ukraine abgestimmte Roadmap wird es also schon geben.
Aber es ist ja nicht schwer, das zu verifizieren, inzwischen auch auf Deutsch , z.B. hier
http://www.euractiv.de/erweiterung-und- ... auf-003964
Da findet man sogar die links auf die ganz offiziellen Statements der EU.
Eine andere Frage ist natuerlich, wie man Janukowitschs Realisierungsvorstellungen bewerten kann. Eine komfortable Mehrheit hat er ja ...

Na ja, die EU disktiert die Voraussetzungen für Visafreiheit und die Ukraine meint, bis Ende 2011 haben wir das erledigt (die Voraussetzungen erfüllen). Ob dann wirklich was passiert ist die andere Frage. Die EU sagt ja, "Derzeit lasse sich noch nicht sagen, wann die EU tatsächlich auf Visa verzichten könne."

harald63 hat geschrieben:Na ja, die EU disktiert die Voraussetzungen ... Die EU sagt ja, "Derzeit lasse sich noch nicht sagen, wann die EU tatsächlich auf Visa verzichten könne."

"Diskutiert" oder "diktiert"? Die Ukraine hat natuerlich, im Gegensatz zu Russland, kaum Truempfe in der Hand. So wird die Ukraine die Vorbedingungen lt. Roadmap "erfuellen" und dann warten, ob und wann die EU das akzeptiert.

Hallo Nikolaus,

welche Vorbedingungen soll wohl die Ukraine erfüllen ? Es interessiert mich nur allgemein, vielleicht muss Russland
ähnliche Vorbedingungen später erfüllen.

Mit besten Gruß von Werner

Sorry, Werner, ich habe das auch nicht besonders aufmerksam verfolgt, mich interessiert ja auch mehr, was Russland erreicht. Im Sinne der Verwandten meiner Frau und unserer russischen Freunde.
Aber in Erinnerung habe ich noch solche "einfachen" Bedingungen, wie biometrische Paesse, und solche "Gummibedingungen", wie "Ordnung und Sicherheit" bei der Ausstellung von Paessen,...

Noch ein paar Wochen, dann wissen wir wahrscheinlich alle mehr.

Als das Thema in den Jahren 2002 bis 2007 diskutiert wurde, hieß es immer: Hauptforderung wäre eine bessere Sicherung der russischen Außengrenze. Deswegen gab es zeitweise den Plan, dass für Reisen von und nach Kasachstan ein Reisepass (und nicht nur der kasachische Personalausweis und russische Inlandspass) nötig sind. Dies wurde aber in letzter Minute abgeblasen, da Russland mit der Ausstellung der Reisepässe überfordert war.

Sollte das wirklich Bedingung sein, werden wir noch länger warten dürfen - denn die russische Außengrenze ist viel zu lang, um sie effektiv überwachen zu können.

Norbert hat geschrieben:Sollte das wirklich Bedingung sein, werden wir noch länger warten dürfen - denn die russische Außengrenze ist viel zu lang, um sie effektiv überwachen zu können.

Naja, ich denke unter diese Kategorie fallen die meisten Grenzen in Europa. Wer schon auch nur mal eine Bundeswehrkaserne sichern musste, weiss was da alles nötig wäre um einen wirklich an der Überwindung der Mauer Interessierten aufzuhalten. Und das die momentanen Schengenaussengrenzen sicher sin, nun, daran kann auch nur ein Träumer glauben.

wolk0815 hat geschrieben:Und das die momentanen Schengenaussengrenzen sicher sin, nun, daran kann auch nur ein Träumer glauben.

Da liegt dann wohl der Hase im Pfeffer. Die EU versucht das Problem so weit wie möglich von sich zu schieben.

Ich verstehe nicht, wo das Problem für die EU bei sich in Russland aufhaltenden "Illegalen" liegen soll, wenn es keine EU-RUS Visa gibt. Der Pass wird doch sowieso benötigt. Und der "Illegale" in Russland kommt doch ohne Visaformalitäten EU-RUS auch noch lange nicht in den Schengenraum ...

Oder sehe ich ein tatsächliches Problem einfach nicht?

Also ich bin Wochenende erstes Mal über Österreich eingereist. Wenn ich sehe, was die dt. Passkontrollen für ein "Hackmäck" bei der Pass-/Visakontrolle machen und dann bei rd. 50 Russen mit 2 Schaltern über 1 Stunde brauchen, wegen Nachfragen, Einladung dabei, Krankenversicherung, wo wollen sie hin usw....

In Österreich waren ca. 100 Russen innerhalb 15 Minuten abgefertigt.....

Sibirier hat geschrieben:Also ich bin Wochenende erstes Mal über Österreich eingereist. Wenn ich sehe, was die dt. Passkontrollen für ein "Hackmäck" bei der Pass-/Visakontrolle machen und dann bei rd. 50 Russen mit 2 Schaltern über 1 Stunde brauchen, wegen Nachfragen, Einladung dabei, Krankenversicherung, wo wollen sie hin usw....

In Österreich waren ca. 100 Russen innerhalb 15 Minuten abgefertigt.....

Grundsätzlich finde ich die Kontrollen in Frankfurt auch sinnlos. Am Ende lässt man eh fast alle durch.

Aber ich bin immer noch der Meinung, dass es unfair ist, Ö oder F mit D zu vergleichen. Ich habe noch nie von Russlandösterreichern oder Russlandfranzosen gehört - dementsprechend gibt es in diesen Ländern auch viel weniger Potential zu Visamissbrauch. Was über Kleinanzeigen in Zeitungen der Russlanddeutschen an eigenartigen Deals eingefädelt wird, haben wir ja alle schon gehört.

Und wenn ich so lese, was die tschetschenische Mafia in Ö so treibt ... nun ja, so richtig gefällt mir dies auch nicht.