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Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 12:59
von domizil
pippie hat geschrieben:Ich hatte mal erklärt bekommen, dass der Ursprung des slawischen Wortes "nemec" "undeutlich sprechend" (später dann "stumm") bedeutet und da die Slawen damals die Germanen/Franken nicht verstanden haben, haben sie eben diese Bezeichnung bekommen.
... aha, dann ist klar warum ca. 10 Prozent aller meiner Bekannten mich mit "der Deutsche ..." bezeichnen (die verstehen mich nicht - eben wegen meiner Aussprache und den unvollständigen Sprachkenntnissen) und die anderen 90 Prozent meinen "Это наш ..."
Also, ich weiß was ich zu tun habe - nur nicht stumm und unverständlich bleiben ...
Uwe Niemeier
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:08
von Daten-Salat
Auch in Polen sind die Deutschen "Niemcy". Und so ähnlich verhält es sich auch in anderen slawischen Sprachen.
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:10
von Daten-Salat
pippie hat geschrieben:
Aber erstmal müßten die Kaliningrader doch artikulieren, dass sie IHRE Stadt überhaupt umbenennen wollen.
Frage (ohne jeden Unterton; ich weiss es wirklich nicht.)
Wollten denn die Leningrader ihre Stadt umbenennen?
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:15
von Axel Henrich
Daten-Salat hat geschrieben:Wollten denn die Leningrader ihre Stadt umbenennen?
aus der Wiki ...
Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion führte eine Volksabstimmung 1991 zu einer knappen Mehrheit zugunsten der Rückbenennung in Sankt Petersburg. Der Erlass vom 6. September 1991 vollzog diesen Wählerwillen. Gleichzeitig wurden auch viele Straßen, Brücken, Metro-Stationen und Parks wieder rückbenannt.
-ah-
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:19
von Jenenser
domizil hat geschrieben:pippie hat geschrieben:Ich hatte mal erklärt bekommen, dass der Ursprung des slawischen Wortes "nemec" "undeutlich sprechend" (später dann "stumm") bedeutet und da die Slawen damals die Germanen/Franken nicht verstanden haben, haben sie eben diese Bezeichnung bekommen.
... aha, dann ist klar warum ca. 10 Prozent aller meiner Bekannten mich mit "der Deutsche ..." bezeichnen (die verstehen mich nicht - eben wegen meiner Aussprache und den unvollständigen Sprachkenntnissen) und die anderen 90 Prozent meinen "Это наш ..."
Also, ich weiß was ich zu tun habe - nur nicht stumm und unverständlich bleiben ...
Uwe Niemeier
Das Verhältnis 10 zu 90 stimmt doch optimistisch! Auch ich freue mich bei Kontakten, dass nach kurzer Zeit das
"Это наш ..." verwendet wird. Auch im Schriftverkehr per Mail steht schnell "Дорогие наши..." obwohl weiterhin das “Sie” verwendet wird.
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:32
von domizil
Daten-Salat hat geschrieben:Wollten denn die Leningrader ihre Stadt umbenennen?
... Axel Henrich hat hierzu komplett geantwortet, nur noch eine kleine Nebenbemerkung: Die Stadt ist umbenannt, aber der Leningradskaja Oblast existiert weiter und man hört keinerlei Diskussionen ...
Ich sage immer so lange etwas künstlich geschaffen wird hat es oft keinen langen Bestand - die Frage regelt sich dann irgendwann automatisch. Es gibt aber auch Paradoxe, z.B. eine Straße heißt: uliza Bolotnaja (die Sumphige). Das traf vor 50 Jahren zu als erste Bewohner einen Trampelpfad anlegten und die Straße eben so benannten. Jetzt ist dort alles i.O., aber die Bezeichnung bleibt. Und!!! es gibt keinerlei Bestrebungen die Straße umzubenennen, z.B. uliza Asphaltnaja ...
Uwe Niemeier
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:37
von Jenenser
Axel Henrich hat geschrieben:Daten-Salat hat geschrieben:Wollten denn die Leningrader ihre Stadt umbenennen?
aus der Wiki ...
Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion führte eine Volksabstimmung 1991 zu einer knappen Mehrheit zugunsten der Rückbenennung in Sankt Petersburg. Der Erlass vom 6. September 1991 vollzog diesen Wählerwillen. Gleichzeitig wurden auch viele Straßen, Brücken, Metro-Stationen und Parks wieder rückbenannt.
-ah-
In St. Petersburg ist mir aufgefallen, dass im Zusammenhang mit dem 2.Weltkrieg die Bezeichnung: Санкт-Петербург - город-герой Ленинград auch offiziell weiterhin benutzt wird.
In Jekaterinburg wurde im letzten Jahr der Bahnhof endlich rück benannt. Das entsprechende Schild wechselte man erst im letzten Monat aus. Eine Diskussion entwickelt sich zur Zeit in einer möglichen Umbenennung des Swerdlower Gebietes. Jekaterinburger Gebiet klingt auch auf Russisch ziemlich kompliziert (meinen meine Bekannten). Die Straßen der Stadt behalten jedoch ihre Namen aus den Zeiten der Sowjetunion. Es gibt wichtigeres - eine Aussage, die ich von Einwohnern erhielt.
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:38
von Axel Henrich
domizil hat geschrieben:[...]
... Heinrich der Wagen bricht ...
-ah-
Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:44
von GastroService
domizil hat geschrieben:...... Jetzt ist dort alles i.O., aber die Bezeichnung bleibt. Und!!! es gibt keinerlei Bestrebungen die Straße umzubenennen, z.B. uliza Asphaltnaja ...
Uwe Niemeier
Es wird auch keiner auf die Idee kommen, eine ehemals wenig befahrene Strasse, die jetzt von Staus geplagt ist in "ul. Пробка oder ul. Заедание umzunennen

Re: Umbenennung Kaliningrad in Königsberg
Verfasst: 25 Okt 2011, 13:52
von domizil
Axel Henrich hat geschrieben:... Heinrich der Wagen bricht ...
... man soll eben nochmal Korrektur lesen bevor man "Absenden" drückt - danke für den dezenten Hinweis - ich habe bereits korrigiert. ... tschuldigung.
Uwe Niemeier