Russland-Forum, das Original

Stimmt, 2 Nächte gehabt die schwer waren, jetzt biegt sich der Biokreislauf wieder ein...

Jurij hat geschrieben:Außer den 3 Jugendlichen und dem einen Kerl scheint alles in Ordnung zu sein.

Was ist damit, is das für dich auch in Ordnung: http://www.novayagazeta.ru/politics/51416.html ? Oder vielleicht Westpropaganda?

storona hat geschrieben:Oder vielleicht Westpropaganda?

Vom Westen bezahlte Propaganda einheimischer Provokateure. Oder so ähnlich.

[youtube]08ofkSWCPzU[/youtube]
"Aber die könnten sich doch auch in der Urne zufällig so zusammengelegt haben"....
Man lernt auch für Wahlscheine:
"Gleich und gleich gesellt sich gerne"

Und jetzt? Hat Putin den Stapel etwa selbst reingeworfen oder was willst du damit sagen? So wie ich das bei den anderen Wahlurnen gesehen habe, konnte man immer nur jedes mal einen einzelnen Zettel reinschieben. Desöfteren wurden die sogar automatisch rausgeschoben und dann musste man die nochmal reinschieben. Wie der Stapel da rein kommt, weiß ich nicht, aber es ist offensichtlich kein Problem so einen Betrug zu erwischen. Es wurden mehrere hundert Millionen gezahlt für die neuen Wahlurnen und Webcams und euch ist es immer noch nicht recht. Was soll denn noch gemacht werden? Wieso sieht selbst Golos Putin bei etwa 50%? Wieso protestieren die Leute trotzdem noch? Wieso können diese Leute Mehrheitsentscheidungen nicht akzeptieren? Dein Denkmuster ist ja genauso undemokratisch. Sag doch mal konkret, wie man noch sauberere Wahlen organisieren kann, damit die Wahlbeteiligung nicht gleichzeitig sinkt? Es gab 300 000 Wahlbeonachter und von den oppositionellen Parteien wurden nicht mehr als 200 Wahlverstöße gemeldet. Ist das euch immer noch zu viel? Gisbert schreibt jedwenfalls nüchterner über die Sache. Aber manchen kann man es anscheinend nie recht machen.


http://www.aktuell.ru/russland/kommenta ... l_576.html

storona hat geschrieben:

Jurij hat geschrieben:Außer den 3 Jugendlichen und dem einen Kerl scheint alles in Ordnung zu sein.

Was ist damit, is das für dich auch in Ordnung: http://www.novayagazeta.ru/politics/51416.html ? Oder vielleicht Westpropaganda?

Und wurde schon alles bewiesen?

lieber Jurij.. Ich würde es mal so sagen, meine Beobachtungen sagen nichts.. einfach nichts, weder das die Wahl ok war, noch das die Wahl nicht ok war, es ist also einfach nur innlos gewesen so viel Geld an diesen zwei von mir beobachteten Büros staatliche Gelder (Geld der Steuerzahler) auszugeben.
Wieso das? ... Russland zu verstehen geht nicht..

Jurij hat geschrieben:

storona hat geschrieben:

Jurij hat geschrieben:Außer den 3 Jugendlichen und dem einen Kerl scheint alles in Ordnung zu sein.

Was ist damit, is das für dich auch in Ordnung: http://www.novayagazeta.ru/politics/51416.html ? Oder vielleicht Westpropaganda?

Und wurde schon alles bewiesen?

Verlangst du immer Beweise von allem, was du im Staatsfernsehen siehst?

Hast mir übrigens noch nicht geantwortet, welche Massenmedien sind nicht vom Staat (=Putinclique) kontrolliert? (Du hast behauptet, er wüder nicht alle Massenmedien im Land unter Kontrolle haben)

Jurij hat geschrieben:Und jetzt? Hat Putin den Stapel etwa selbst reingeworfen oder was willst du damit sagen?

Und wenn er das nicht eigenhändig gemacht hat, ist das etwa in Ordnung und kein Verstoß gegen das Wahlgesetz mehr?

Jurij hat geschrieben:So wie ich das bei den anderen Wahlurnen gesehen habe, konnte man immer nur jedes mal einen einzelnen Zettel reinschieben.

Falsch. Das hängt von der Urne ab, es gibt unterschiedliche Modelle. In diesem Wahllokal kann man das dank diesem Video sogar sehr gut sehen, dass die Öffnung ziemlich breit ist.

Jurij hat geschrieben:es ist offensichtlich kein Problem so einen Betrug zu erwischen.

Zum Problem wird es, wenn die Komission es dann aber leugnet und es nicht als Betrug anerkennt. Oder zum Beispiel der Journalist/Beobachter wegen des Fotografierens (!) rausgeworfen wird.

Jurij hat geschrieben:Es wurden mehrere hundert Millionen gezahlt für die neuen Wahlurnen und Webcams und euch ist es immer noch nicht recht. Was soll denn noch gemacht werden?

Einfach: all das: http://www.novayagazeta.ru/politics/51416.html darf nicht passieren.
Journalisten/Beobachter ihre Arbeit machen lassen - Fotografieren und Filmen/Verstöße aufdecken und melden - gehört selbstverständlich dazu.
Man darf Journalisten/Beobachter nicht raus werfen, es darf und MUSS von unabhängigen Journalisten fotografiert und gefilmt werden.
Menschen dürfen nicht unter Drohungen der Gehaltkürzung o.ä. unter Druck gesetzt werden.
Menschen dürfen je nur 1 Stimme abgeben.
Das ist nur was die Wahlprozedur angeht.
Es soll einen fairen Wahlkampf geben.

Jurij hat geschrieben:Wieso sieht selbst Golos Putin bei etwa 50%?

Wenn er die 50% oder 70% im erlichen Wahlkampf bekommen würde, würde ich ihn ganz bestimmt akzeptieren. Einen Wahlkampf hat es aber nicht gegeben.

Jurij hat geschrieben:Wieso protestieren die Leute trotzdem noch? Wieso können diese Leute Mehrheitsentscheidungen nicht akzeptieren?

Weil es nicht die Mehrheitsentscheidung ist. Sonst bräuchte er nicht die ganzen Fälschungen.

Putin hat alles getan, damit es keinen Wahlkampf gibt.
Es müssen alle Parteien registriert werden. Es müssen alle Präsidentschaftskandidaten zugelassen werden. Es muss einen Wahlkampf geben - fair, mit gleicher Anzahl und Länge der TV-Auftritten, gleicher TV-Sendezeit und den Debatten, wo die Wähler die Kandidaten miteinander diskutieren hören und ihre Entscheidung selber treffen können. Alle Kandidaten müssen gleichen Zugang zu allen Wahlkampagnemitteln wie TV, Tageszeitungen und Billboards haben

Wenn die (echte) Opposition Zugang (vor allem) zum Fernsehen hätte so wie dein Kandidat ihn hat, würde dein Kandidat nicht mal die erste Runde schaffen. Das wusste und weiss er sehr gut und hat es mit allen Mitteln verhindert.

Jurij hat geschrieben:von den oppositionellen Parteien wurden nicht mehr als 200 Wahlverstöße gemeldet. Ist das euch immer noch zu viel?

Ja!

Berichte auf Englisch der Internet-Zeitung "Bolschoi Gorod" über den Verlauf und die Fälschungen:

Wähler mit mehreren Wahlzetteln, "Karussells", Webcams zukleben, Wahlzettel von den Wahlkomission ausfüllen "weil gerade keiner hier ist", Beobachter werden rausgeworfen, es wird nicht gestattet zu fotografieren, Wahllokale die gar keine Webcams haben, Bühne für Putins "Siegesdemo" bereits mittags gebaut und so weiter und so weiter...
Wer an die Fälschungen nicht glaubt - alles durchlesen ist empfohlen:

http://www.bg.ru/stories/10225/#article

storona hat geschrieben:
Verlangst du immer Beweise von allem, was du im Staatsfernsehen siehst?

Hast mir übrigens noch nicht geantwortet, welche Massenmedien sind nicht vom Staat (=Putinclique) kontrolliert? (Du hast behauptet, er wüder nicht alle Massenmedien im Land unter Kontrolle haben)

Tolle Gegenfrage. Aber wenn ich ehrlich bin glaube ich eher dem Staats-TV bei solchen Dingen als der APO, die scharf drauf ist aus jeder Mücke einen Elefanten zu machen. Und zu der Sache mit den Medien habe ich doch eine Quelle verlinkt gehabt.