Russland-Forum, das Original

Die Technische Kommission der MAK, die die Katastrophe offiziell untersucht, hat sich nun heute nach den bisher erfolgten Auswertungen, u.a. beider black boxes, mit Empfehlungen gemeldet.
http://mak.ru/russian/info/news/2013/news_2013.html
Wenn man die Details mal weglaesst, wird da empfohlen
- zusaetzliches Training fuer Piloten, u.a. fuer solche Durchstart-Situationen
- Ergaenzung der Arbeitstechnologie der Fluglotsen bezueglich einer erweiterten Hilfestellung fuer die Besatzung bei Flugabweichungen
- allgemeine flugtechnische Konferenz fuer den Erfahrungsaustausch hinsichtlich der Nutzung von B737


Gestern kam ja schon eine Mitteilung der MAK, dass die vorlaeufige Auswertung des Stimmenrecorders keine Hinweise auf die Anwesenheit Fremder im Cockpit erbracht habe.

Hm, fuer mich als Laien klingt das sehr danach, dass bisher nichts gefunden wurde, was die Piloten entlasten koennte.

Die Veröffentlichung ist vorläufig wenn ich das richtig verstanden habe und gibt ein paar unmittelbare Empfehlungen ab. Das ist noch kein abschliessender Bericht zur Unfallursache. Obwohl man auf Grund der vorliegenden Daten und Infos dazu neigen kann, einen Unfall auf Grund mangelhafter Ausbildung (und einer räumlichen Desorienterung der Piloten) anzunehmen. Kann man zumindest vermuten, denn die Flugschreiber haben wohl keine technischen Anomalien aufgezeichnet. Wie gesagt, Schnellschuss aus der Hüfte.

Gruss
Frank

Bleibt für mich die Frage an die Experten:
Welche Airline bleibt übrig, mit der man in ex Sowjetunion fliegen kann?
Aeroflot
Air Astana

Welche fallen aus, wenn man sich unvoreingenommen die Flotte anschaut?
Transaero
S7

Tatarstan

Kyrgyzstan
Tajikistan

Ich meine das ernst, nicht als Polemik. Bin morgen nacht wieder unterwegs, mit LH.

Nikolaus hat geschrieben:Wenn man die Details mal weglaesst, wird da empfohlen
- zusaetzliches Training fuer Piloten, u.a. fuer solche Durchstart-Situationen

Das zeichnete sich ja auf Grund der Reaktion, in diesem Fall Nichtreaktion, schon ab. Der Gendirektor von Tatarstan Airline sagte ja, dass der Pilot wohl noch nie ein solches Manoever geflogen habe ...
Plane crash in Russia: commander of Boeing had no go-around experience

The commander of a Boeing-737 [...] had probably never previously made a go-around maneuver in a real flight, Aksan Giniyatullin, General Director of Tatarstan Airlines, told reporters on Tuesday. "Probably not," he said when asked whether the pilot had had any previous go-around experience. [...] The company complies with all pilot training requirements, Giniiyatullin said. The crew of the Boeing-737 that crashed in Kazan on November 17 had been properly trained, Aksan Giniyatullin, General Director of Tatarstan Airlines, told a press conference.

Nikolaus hat geschrieben:Hm, fuer mich als Laien klingt das sehr danach, dass bisher nichts gefunden wurde, was die Piloten entlasten koennte.

Leider wieder mal ...

-ah-

zimdriver hat geschrieben:Bleibt für mich die Frage an die Experten:
Welche Airline bleibt übrig, mit der man in ex Sowjetunion fliegen kann?
Aeroflot
Air Astana

Welche fallen aus, wenn man sich unvoreingenommen die Flotte anschaut?
Transaero
S7

Tatarstan

Kyrgyzstan
Tajikistan

Ich meine das ernst, nicht als Polemik. Bin morgen nacht wieder unterwegs, mit LH.

Keine! Der Ausbildungsstand ist bei allen russischen bzw. ex Sowjetrepublik-airlines miserabel. Aber man muss gar nicht soweit schauen. Der Ausbildungsstand ist auch bei Turkish Air Berlin oder anderen angeblich renomierten airlines nicht berauschend. Wenn ich nach Russland fliege dann immer mit LH.

Gruss
Frank

Frank1010 hat geschrieben: Der Ausbildungsstand ist auch bei Turkish Air Berlin oder anderen angeblich renomierten airlines nicht berauschend. Wenn ich nach Russland fliege dann immer mit LH.

Mein enger Freund, Lufthansa-Kapitän mit viel RUS-Flügen, bescheinigt Aeroflot und mit Abstrichen auch S7 einen guten Sicherheits-Standard.

Na dann ist es ja gut. Frag ihn doch mal woran er das fest macht. Technik? Ausbildung der Piloten? Eigene Standards wie bei LH? Ich erinnere da mal an Aeroflot 593. So etwas hätte es bei der LH nie gegeben.

Gruss
Frank

Wenn ich nach Russland fliege dann immer mit LH.

Und dann gab es noch die unter uns, die sich das nicht aussuchen koennen....

Frank1010 hat geschrieben: Na dann ist es ja gut. Frag ihn doch mal woran er das fest macht. Technik? Ausbildung der Piloten? Eigene Standards wie bei LH? Ich erinnere da mal an Aeroflot 593. So etwas hätte es bei der LH nie gegeben.

Das ist 20 Jahre her ... auch ich saß schon da vorne, allerdings zugegebenermaßen nicht mit dem Knüppel in der Hand
Er sagt Aeroflot ist in allem auf einem gutem Weg ... junge Flotte, bessere Ausbildung und Standards, aber es würde wohl noch dauern, bis sich das Image wieder bessert, und alle Töchter bzw. Routen erfasst.
auch bei LH sorgte der Kostendruck in der Vergangenheit für Verschlechterungen, sicher nicht in der Pilotenausbildung, aber Flugzeiten und andere Belastungen ...

Klar nimmt der Stress für Piloten weltweit auf Grund des immensen Kostendrucks erheblich zu (siehe kürzlicher Beschluss der Verlängerung der Arbeitszeiten), aber man sollte dabei nicht vergessen, dass die LH im Bereich der Standards immer noch einen Spitzenplatz inne hat. Die LH hat schon seit 20 Jahren keinen Unfall mehr mit Personenschäden gehabt. Und schon gar nicht welche, die auf Versagen im Cockpit zurückzuführen waren.

In Russland bzw. den GUS Staaten, in Afrika, in Middle East hingegen reichlich ... Auch vorgeblich renomierte Airlines wie TK oder AF sind da kein Rumesblatt. Ich kenne die Ausbildungsstandards bei LH recht gut und diese sind immer noch TOP. Also auch wenn die Flieger teilweise schon älter sind habe ich doch immer noch am meisten Vertrauen zum Kranich.

Aber nun sollten wir zum Thema zurückkehren. Hier ging es ja um das Unglück in Kazan. Extrem bedauerlich und meine Trauer gilt immer den Passagieren und ihren Angehörigen. Furchtbar das.

Gruss
Frank