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Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 19:04
von Berlino10
Es war die Minsker US-Botschaft, die Budapest 2013 als politische Absichtserklärung, für rechtlich nicht bindend erklärte.
Natürlich hat der Westen die in Budapest ebenso garantierte Unabhängigkeit der UKR entscheidend verletzt.
Der illegale Staatsstreich wurde nicht nur geduldet, er wurde aufgebaut, unterstützt und finanziert, um die UKR von einem neutralen, pro-russischem Staat zu einer pro-westlichen Kolonie zu machen, was sie nicht erst im Nuland-Telefonat demonstriert haben.
Von wegen Garantie der Unabhängigkeit der UKR durch den Westen :lol:
Natürlich hat auch RUS die in Budapest garantierte Unabhängigkeit der UKR entscheidend verletzt.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 19:17
von Gunnar
äh, berlino, Du weisst schon dass Dein Link geradezu auf eine offizielle Lukaschenko-Webseite läuft? Ist das jetzt der Wahrheitsersatz für die phöse westliche Lügenpresse?

Und wo steht da was davon, dass die Amis das Memorandum für nicht bindend erklärt hätten?

Und warum kriegst Du schon wieder Deine hysterischen Lachanfälle bei der Vorstellung, die Menschen in der Ukraine könnten einfach schlichtweg unzufrieden gewesen sein mit ihrer Regierung und sind deshalb auf die Straße gegangen?

Selbst der russische Gesandte Lukin, der für Russland den Euromaidan beobachtet hat, hat ja nun gerade erst erklärt, dass die Bewegung nicht ferngesteuert war.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 18970.html

Also verschon uns bitte mit Deinen privaten Hasstriaden.

Und dieses Zitat will ich Dir noch ausdrücklich mitgeben, falls Du keine Lust verspürst, Deine Fantasie durch lesen zu widerlegen:
Lukin: Weil es so war, dass Janukowytsch unter dem Eindruck der Gerüchte und Informationen über einen Sturm der gewaltbereiten Maidan-Aktivisten die Koffer packte. Durch seine hastige Flucht und die revolutionären Handlungen der Opposition standen meine westlichen Kollegen im Nachhinein blamiert da.
Du behauptest ja geradezu am laufenden Band, dass Steinmeier und Co. irgendeinen Wortbruch begangen und Janukowitschs Flucht quasi veranlasst hätten. Ebenso schmarrn wie das vermeintliche Anzetteln durch die CIA usw.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 20:32
von Berlino10
Gunnar hat geschrieben:äh, berlino, Du weisst schon dass Dein Link geradezu auf eine offizielle Lukaschenko-Webseite läuft? Ist das jetzt der Wahrheitsersatz für die phöse westliche Lügenpresse?


Du erkennst die off. Seite der US Botschaft nicht?

Gunnar hat geschrieben: Und wo steht da was davon, dass die Amis das Memorandum für nicht bindend erklärt hätten?

Although the Memorandum is not legally binding, we take these political commitments ...

Gunnar hat geschrieben: Und warum kriegst Du schon wieder Deine hysterischen Lachanfälle bei der Vorstellung, die Menschen in der Ukraine könnten einfach schlichtweg unzufrieden gewesen sein mit ihrer Regierung und sind deshalb auf die Straße gegangen?


ja, klar, waren sie das ... und?


Gunnar hat geschrieben: Selbst der russische Gesandte Lukin, der für Russland den Euromaidan beobachtet hat, hat ja nun gerade erst erklärt, dass die Bewegung nicht ferngesteuert war.

.. nicht daran, dass der wichtigste Grund für den Maidan die geheimdienstlichen Tätigkeiten irgendwelcher westlicher, östlicher, nördlicher oder südlicher Mächte waren
Zudem wird der ökonomische Aspekt des westlichen Interventionismus hier immer unterschlagen. Die Oligarchen wurden in die Milliarden-Geschäfte eingebunden, mitsamt ihrer Medien und Abgeordneten .. die ja selbst in westlichen Medien immer als Oligarchen-hörig beschrieben wurden.

Gunnar hat geschrieben: Du behauptest ja geradezu am laufenden Band, dass Steinmeier und Co. irgendeinen Wortbruch begangen und Janukowitschs Flucht quasi veranlasst hätten. Ebenso schmarrn wie das vermeintliche Anzetteln durch die CIA usw.


Den Wortbruch bzw die unterschriebene Garantie willst du also leugnen?
Nicht Steinmeier und Co haben Janukowitsch in die Flucht getrieben, aber der radikale und faschistische und gewalttätige Mob - der gegen die Vereinbarung von Jazenjuk, Klitschko und sogar der Svoboda - die Macht in Kiew an sich gerissen hat ... und dies zu dulden ... war natürlich illegal.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 20:41
von Axel Henrich
Kultgrieche hat geschrieben:Außen- und Verteidigungspolitik zentral, alles andere dezentral.
Das ist in halbwegs zivilisierten Gesellschaften mit gefestigter Basis möglich. Aber hier ... :roll: , noch dazu mit den beiden Beteiligten und eigentlichen Hauptakteuren Amis/Russland?! Da sehe ich kaum eine Chance und da spreche ich noch nicht mal von den Bodenschätzen, den ausbleibenden Rentenzahlungen, oder die jetzt ausbleibende Gasversorgung. Das haben nicht mal die Russen mit UA vor(!) dem Winter gemacht, obwohl Sie nun wirklich jeden Grund gehabt hätten.
Bei dem Theater mit und um die russische Sprache, Russichsprachigen, russ.Fernsehen etc. geht es weiter.

Da ist einfach soviel Porzellan zerkloppt ... :shock: Auch wenn ich finde, dass Putin sich in Ungarn ruhig haette etwas zurückhalten koennen, hat Augstein natürlich recht!

-ah-

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 20:53
von Axel Henrich
Norbert hat geschrieben:Zugleich lässt sich nun prima weltweit (außer in Russland, DNR und LNR) zeigen, dass nur die Separatisten weitergeschossen haben.
Wie muss man sich das vorstellen? Die Separatisten haben einfach ohne Not die Stadt/Gegend in Schutt und Asche gelegt um die restliche Munition nicht wieder mit Heim zu schleppen und neben den eigenen Leuten auch die friedlich abziehenden Ukrainer in den Rücken geschossen?

-ah-

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 21:55
von Dietrich
Immerhin scheint die Möglichkeit der Lieferung moderner Waffen den lieben Putin durchaus zu beschäftigen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... e]"Niemand sollte die Illusion haben, dass er eine militärische Überlegenheit gegenüber Russland erreichen könnte", zitiert ihn die Agentur Interfax. "Wir werden immer eine passende Antwort auf sämtliche solcher Abenteuer haben"[/quote]
Wirklich gut, dass er schon vorher versucht, deeskalierend auf seine westlichen Partner einzuwirken....

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 22:33
von Alex KA
Dietrich hat geschrieben:Immerhin scheint die Möglichkeit der Lieferung moderner Waffen den lieben Putin durchaus zu beschäftigen:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... e]"Niemand sollte die Illusion haben, dass er eine militärische Überlegenheit gegenüber Russland erreichen könnte", zitiert ihn die Agentur Interfax. "Wir werden immer eine passende Antwort auf sämtliche solcher Abenteuer haben"
Wirklich gut, dass er schon vorher versucht, deeskalierend auf seine westlichen Partner einzuwirken....[/quote]

mannn, was für ein Mist lassen sich diese Idioten aus Spiegel einfallen.. Wollte mehr schreiben. aber denke die verdienen keine Aufmerksamkeit..

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 20 Feb 2015, 22:51
von Kultgrieche
Dietrich hat geschrieben:Wirklich gut, dass er schon vorher versucht, deeskalierend auf seine westlichen Partner einzuwirken....
1. Der Spruch bezog sich auf die Verteidigung Russlands und ist ein klassischer Konter auf die mögliche Lieferung von - rein defensiven Waffen natürlich - durch die USA an die Ukraine.
2. Es gibt keine Partnerschaft mit dem Westen, Russland und der Westen stehen sich feindlich gegenüber.
3. Klassischer Uralt-Spruch aus Russland: Russland hat nur zwei Freunde - sein Heer und seine Marine.

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 21 Feb 2015, 12:45
von _RGP_
@Gunnar - Darf ich ganz ohne böse Hintergedanken fragen, wie es bei dir um Fremdsprachenkenntnisse in Russisch und Englisch steht?

Re: Kriegstreiber auf Separatistenseite

Verfasst: 21 Feb 2015, 13:02
von Axel Henrich
_RGP_ hat geschrieben:@Gunnar - Darf ich ganz ohne böse Hintergedanken fragen, wie es bei dir um Fremdsprachenkenntnisse in Russisch und Englisch steht?
Kann er alles, unser Forumsanscheißer und Luegner hat sogar ne Glaskugel. Er hat die Rede von Putin auf russisch schon gelesen, bevor sie veröffentlicht wurde ... :lol: Hatte ihn mal dezent darauf hingewiesen ..., aber solche Dinger hatte diese Dreckschleuder schon von Anfang an drauf!

-ah-