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blauhai hat geschrieben:Hallo Harald

Ich möchte nur soviel zu dem Thema sagen: Es steht geschrieben im 3. Mose 18,22 und 20, 13....nicht bei einem Manne liegen wie bei einer Frau!!
Das ist eine klare Aussage die Gott uns gibt. Da uns aber Gott den "freien" Willen gegeben hat, leben wir so wie wir leben. Ihm gefällt es aber trotzdem nicht. Was unsere Gesellschaft daraus macht erst recht nicht. Für mich kommt ein Zusammenleben ohne Heirat nicht in Frage, wie exotisch das auch klingen mag, in unsrer so zivilisierten Gesellschaft. Da bin ich aber wohl in der Minderheit. Also wenn ich meinen Kindern erzählen müsste das es normal ist das zwei Männer oder zwei Frauen Eheähnliche Verhältnisse eingehen und das normal ist, dann muss ich die Bibel anzweifeln und das geht nicht.

Auch hier in den beschriebenen Versen steht nichts vom Verbot "Zusammenleben ohne Trauschein"....

Ich weiss, es sagen alle Kirchen, man muss vorher heiraten. Aber den Bibelvers konnte mir bisher noch niemand zeigen...

zu diesem Thema folgende Bibelstelle;

Er (Jesus Christus) aber antwortete und sprach: Habt ihr nicht gelesen, dass der der sie schuf, sie von Anfang an als Mann und Frau machte und sprach: ‚Deswegen wird ein Mann den Vater und die Mutter verlassen und seiner Frau anhangen, und die zwei werden ein Fleisch sein?’ Also sind sie nicht mehr zwei, sondern ein Fleisch. “ Matthäus 19, 3 - 6
Das heisst soviel, nur in den Augen Gottes ist es wichtig, dass mann "ein" Fleisch für ihn ist, das geht nur durch die Hochzeit und nicht wenn man zusammen lebt. Im AT und NT steht auch unter anderem dass Jesus sagt, bleibt lieber Ehelos so wie ich, aber ich gebe euch den freien Willen für eine Partnerin an eurer Seite und werdet eben ein Fleisch...nur so war man der Meinung, dass man Gott einzig dienen konnte...
Hoffe konnte damit ein wenig helfen...

Also im AT kann man bestimmt nicht lesen, das Jesus sagte....

Und trotzdem, es steht nirgendwo in der Bibel das eine Hochzeit sein muss. Jesus war zwar zur Hochzeit eingeladen, aber das er die Trauung vollzogen hat, steht nirgendwo!

Ich weiss, es ist allgemein bekannt, dass gesagt wird, ohne Trauschein ist Sünde. Ist aber m. E. eine Auslegung der Kirchen! In der Bibel steht da nichts von geschrieben. Im Gegenteil, Jakob hatte sogar 2 Frauen..... Lea und Rachel....

Sibirier, ich habe eben auch gerade sehr ausführlich geantwortet, leider ist beim Absenden was schiefgegangen, und ich hab jetzt keine Zeit zum wiederholten Schreiben. Ich hole es morgen nach.

Jakob hatte zwei Frauen, aber es waren seine Ehefrauen! Und er lebte nicht heute mit Rahel, morgen mit Lea, übermorgen mit Miriam, übermorgen mit Rebekka etc. Wie gesagt, morgen schreib ich noch mal.

PS: Ich wäre übrigens dafür, dass Thema Bibel und Ehe abzutrennen.

Mir geht es nicht um das Thema ständiger Wechsel von Partnern, bzw. evtl. noch für Geld...

Nein, es geht mir darum, wenn jemand seine Partnerin gewählt hat und ständig mit ihr zusammen lebt, ohne Hochzeit. Ist das Sünde?

Wer darf die Trauunung lt. den Kirchen vollziehen? Was ist wenn jemand in einer anderen Kirche oder eines anderen Glaubens die Trauung vollzogen hat (Islam, Moslem etc.). Was ist wenn ein Seekapitän die Trauung durchgeführt hat? Gilt dies vor Gott? Oder kann nur irgendwer sagen, ihr seit jetzt verheiratet und das gilt vor Gott?

Katholische Kirche untersagt 2. Trauung (nur wenn Papst genehmigt). Protestantische Kirche gibt Segen zur 2. Trauung. Gilt das vor Gott? Wer entscheidet ist das Sünde?

Sibirier hat geschrieben:

Naila hat geschrieben:"Wo du hingehst, dahin gehe auch ich, und wo du bleibst, da bleibe auch ich. Dein Volk ist mein Volk, und dein Gott ist mein Gott. Und wo du stirbst, da sterbe ich auch, da will ich begraben werden. Der Herr tue mir dies und das, der Tod muß mich und dich scheiden", sagte Ruth zu ihrer Schwiegermutter, die in ihre Heimat zurückkehren wollte. Ruth entschied sich, mit ihr in ein für sie fremdes Lnd zu gehen und wurde zur Ausländerin. (Ruth 1, 16) Somit sind Ausländer normal.
@manuschka Ich belehre hier niemanden, auch wenn es so rüberkam, aber einige Forumsmitglieder wissen es tatsächlich nicht, daß ein Zusammenleben ohne Trauschein in der Bibel als Sünde angesehen wird. Und Menschen, die es nicht wissen und die sich Christen nennen, gibt es viele. Ausschließlich darum ging es mir.

Also den Bibelspruch kannst Du beiseite lassen. Der wird zwar häufig bei Hochzeiten verwendet, steht aber in keinem Zusammenhang zu einer Trauung! Denn wie Du schon geschrieben hast, hat Ruth das zur Schwiegermutter gesagt und nicht zum Ehemann!

Lies es wenigstens richtig, in welchem Zusammenhang ich es verwendet habe. Es ging darum, ob das Vorhandensein von Ausländern überhaupt tragbar ist. Mit dem Zitat wollte ich sagen, daß es Ausländer schon zu biblischen Zeiten gegeben hat, und daß nicht nur die moderne Welt damit bestraft ist.
@Zeppelin Findest Du nicht, daß das was Du Dir eben geleistet hast, unter aller Sau ist? Was hat meine Krebserkrankung oder meine Beziehung zu meinen Eltern, ihr Beruf, mein Ex-Ehemann etc. mit dem Thema zu tun? Soll ich Fakten aus Deiner Biographie hier auch breit treten?! Es mag schon gut sein, daß Dir meine Art nicht gefällt, daß Du mich irgendwo sogar haßt und Dir am liebsten wünschst, daß solche Leute, wie ich, eklige zickige Nervensägen sich hier abmelden. Und nur so Leute, wie Du bleiben und sich miteinander auf die gleiche, allen vertraute Art austauschen. Das, was Du gemacht hast, war eben unter der Gürtellinie.
@Dietrich Man muß mich nicht mögen. Man muß meine Ansichten nicht teilen und man muß meine Art nicht gut finden. Jedoch finde ich, daß ich eine solche Behandlung hier nicht verdient habe. Oder kannst Du irgendwo bei meinen Postings sehen, daß ich jemanden persönlich angegriffen und ihn beleidigt hätte? Danke
@7Punkt,@Zejtnot, @Dietrich: das nennt man kollektives Mobbing. Schade, daß Dietrich als Moderator sich auch noch daran beteiligt.

Naila hat geschrieben:Es ging darum, ob das Vorhandensein von Ausländern überhaupt tragbar ist.

Migration hat es schon immer gegeben. Ganz besonders hier in Mitteleuropa. Na und?

Zeppelin hat geschrieben:

Naila hat geschrieben:Es ging darum, ob das Vorhandensein von Ausländern überhaupt tragbar ist.

Migration hat es schon immer gegeben. Ganz besonders hier in Mitteleuropa. Na und?

Ignoriere doch meine Postings. Laß Dich von ihnen nicht provozieren.

Naila hat geschrieben:Es ging darum, ob das Vorhandensein von Ausländern überhaupt tragbar ist. Mit dem Zitat wollte ich sagen, daß es Ausländer schon zu biblischen Zeiten gegeben hat, und daß nicht nur die moderne Welt damit bestraft ist.

Ähhhhh....

Ausländer sind tragbar, weil es sie schon in der Bibel gab?
Antibiotika, Flugzeuge und Internet kommen in der Bibel nicht vor. Sind sie deshalb untragbar?
Sind Ausländer eine Strafe?

harald63 hat geschrieben:

Naila hat geschrieben:Es ging darum, ob das Vorhandensein von Ausländern überhaupt tragbar ist. Mit dem Zitat wollte ich sagen, daß es Ausländer schon zu biblischen Zeiten gegeben hat, und daß nicht nur die moderne Welt damit bestraft ist.

Ähhhhh....

Ausländer sind tragbar, weil es sie schon in der Bibel gab?
Antibiotika, Flugzeuge und Internet kommen in der Bibel nicht vor. Sind sie deshalb untragbar?
Sind Ausländer eine Strafe?

Antibiotika, Flugzeuge und Internet sind menschliche Erzegnisse. Ausländer aber Menschen. Menschliches Werk wird dort nicht unbedingt negativ bewertet. Aber lassen wir lieber das Thema.