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Re: Referendum Donezk

Verfasst: 13 Apr 2014, 22:42
von Alex KA
Hilfe von den Russen, wie auf der Krim, wird es diesmal sicher nicht geben....
Da bin Ich mir nicht so sicher.. Denn wenn Kiew Hilfe von Frau Merkel bekommt, mit Geld oder Waffen, dann wahrscheinlich Donezk bekommt Hilfe von Russland.. Deutschland braucht doch Kohle aus Donezk, und Jazenjuk läuft schon wie ein Hund neben Frau Merkel - Ich habe dieser Bilder in Fernsehen gesehen, das heißt Frau Merkel will zeigen dass Jazenjuk ihre persönliche Freund ist, und Freunde wie wir wissen bekommen Hilfe..

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 13 Apr 2014, 23:39
von CSB_Wolf
m1009 hat geschrieben:
Im Donbass dürften über 80% rauskommen.
Die Frage ist, wie ob sich das Gebiet abspalten kann, oder? Hilfe von den Russen, wie auf der Krim, wird es diesmal sicher nicht geben....
Die Russische Arme ist nicht nur nur zum Spass oder zu Manöverzwecken mit ca. 40 000 Mann an der Grenze zur Ukraine präsent 8) Da geht demnächst etwas, diese Trottel aus Kiew wissen ja nicht mehr ein und aus und bieten Putin somit eine klassische Vorlage zum Eingreifen 8)
Alex KA hat geschrieben:Deutschland braucht doch Kohle aus Donezk
Nein, Deutschland hat selber genug Kohle, die brauchen keine Kohle aus der Ukraine.

Gruss
wolf

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 06:25
von klaupe
CSB_Wolf hat geschrieben:Nein, Deutschland hat selber genug Kohle, die brauchen keine Kohle aus der Ukraine.
Schon jetzt bezieht Deutschland über 70 Prozent seiner Steinkohle aus dem Ausland.

Kolumbien 25,3 %, Russland 23,5 %, USA 18,7 %, Australien 10,0 %, Südafrika 6,5 %, das sind insg. über 70 % Importkohle
2018 enden die Kohlesubventionen, dann werden die letzten deutschen Zechen schließen und der Importanteil wird auf 100 Prozent anwachsen.
Der russische Anteil könnte vermutlich komplett von der Ukraine übernommen werden, falls der Donbass nicht bald selbst russisch ist.

Nur Braunkohle (24,3 % Grundlast) ist ausreichend verfügbar, die alleine kann aber Steinkohle (für 18,1 % Mittellastkraftwerke) nicht ersetzen.
Bild
71 Kohlekraftwerke sind vorhanden, 25 weitere sind zum Ausgleich des Ausstiegs aus der Kernenergie geplant, wobei der steigende Anteil alternativer Energien schon berücksichtigt ist.

Dazu kommen aktuell die Überlegungen, wie man die Gasimporte aus Russland ersetzen kann, um die Abhängigkeit im Spitzenlastbereich (12,8 %, davon ca. 1/2 aus Russland) zu reduzieren.

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 07:17
von Norbert
Jurij hat geschrieben:Es würde wohl kaum jemand in der Süd- und Ostukraine zu den Waffen greifen und für ein Referendum kämpfen, wenn er wüsste, dass dort die Mehrheit der Bevölkerung ganz was anderes im Sinn hat. Das wäre zumindest für Russland die größte Blamage, wenn dort bei irgendeinem Referendum nicht das gewünschte Ergebnis rauskommen würde.
Meine subjektive Meinung: Genau weil dies nicht sicher ist, greift Russland aktuell nicht ein. OK, und weil es für Russland viel zu teuer wäre.

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 07:28
von Sibirier
Naja, soweit ich gehört habe, ist ja diese Region der "Geldbringer"....

Klar, wenn sich die Ostukraine der RF anschließen würde, würden erst einmal die Exporte in den Westen wegfallen (wg. Sanktionen usw...).

Jedenfalls habe ich Befürchtungen vor dem Anschluss....

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 09:21
von GIN
Sibirier hat geschrieben:Naja, soweit ich gehört habe, ist ja diese Region der "Geldbringer"....

Klar, wenn sich die Ostukraine der RF anschließen würde, würden erst einmal die Exporte in den Westen wegfallen (wg. Sanktionen usw...).

Jedenfalls habe ich Befürchtungen vor dem Anschluss....
Es gibt in dieser Region keinen einzigen Betrieb der metallverarbeitenden Industrie der in den Westen exportiert. 3 von 42 Betrieben produzieren für die GUS.
39 Betriebe produzieren nur für ukrainische Abnehmer. Davon sind 31 zu 100% nur Zulieferer für die 3 Grossen dort die einen grossen Teil für die GUS produziert. Sie zahlten 2012 5 % der ukrainischen Staatseinahmen.
Ohne Milliardeninvestitionen in den Maschinenpark und tausende Entlassungen kann ich mir einfach nicht vorstellen wie diese Betriebe dort für die EU produzieren könnten. Ein Anschluss an Russland macht Sinn. Neuinvestionen (dann via Westen und EU Steuerzahler(Schuldner) noch mehr.

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 11:38
von klaupe
Norbert hat geschrieben:Meine subjektive Meinung: Genau weil dies nicht sicher ist, greift Russland aktuell nicht ein. OK, und weil es für Russland viel zu teuer wäre.
Na Moment mal! Auf der Krim hat Russland "offiziell" ja erst zugegriffen, als alles schon in Sack und Tüten war.

Warum sollten sie in der Ostukraine da schneller sein?

Es läuft doch alles, wie geplant, so lange keiner ahnt, dass die anonymen Ballermänner auf russischer Gehaltsliste stehen.
Ja ja, ich weiß, meine üblen Verschwörungstheorien, aus den Fingern gesaugt und nur gemeine, unbeweisbare Hetze :pirat:

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 12:10
von klaupe
GIN hat geschrieben:Es gibt in dieser Region keinen einzigen Betrieb der metallverarbeitenden Industrie der in den Westen exportiert. 3 von 42 Betrieben produzieren für die GUS.
Laut offizieller Statistik liegt der Export von Industrieprodukten (ohne Landwirtschaft, Bergbau & Energie) bei 56,7 %. Davon landen 25,7 % in Russand, 24,9 % in der EU. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Ostukraine nahezu ausschließlich für die Russen (+ Eigenbedarf) produziert und 1/4 der Industrie-Exporte. die in den Westen gehen, nur aus dem schwach industrialisierten Rest des Landes kommen.
39 Betriebe produzieren nur für ukrainische Abnehmer. Davon sind 31 zu 100% nur Zulieferer für die 3 Grossen dort die einen grossen Teil für die GUS produziert. Sie zahlten 2012 5 % der ukrainischen Staatseinahmen.
Nach der "Befreiung" produzieren 39 Betriebe dann für russische Abnehmer und die 3 Großen fertigen russische Inlandsprodukte, da das Zeug ja nicht mehr exportiert werden muss. Die 5 % der Staatseinnahmen fallen demnach auch weg.
Ohne Milliardeninvestitionen in den Maschinenpark und tausende Entlassungen kann ich mir einfach nicht vorstellen wie diese Betriebe dort für die EU produzieren könnten.
Wie und wo sind die 24,9 % EU-Exporte entstanden?
Ein Anschluss an Russland macht Sinn.
Für wen?

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 15:49
von _RGP_
Bild

Re: Referendum Donezk

Verfasst: 14 Apr 2014, 18:06
von Sibirier
Irgendwie gefaellt mir das alles nicht. Haben wir in Zukunft 2 Ukraine? Ost und West?