Seite 10 von 86
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 14:10
von kamensky
willi hat geschrieben: 07 Apr 2022, 13:38
Sorry, jetzt komm mal wieder runter aber da hast du was in den falschen Hals gekriegt, es geht mir in keinster Weise um eine Entschuldigung von was auch immer. Es geht einfach darum dass es verschiedene Möglichkeiten gibt und lediglich die herausgesucht wurde welche politisch gerade am besten verwertbar ist.
Und wer entscheidet letztendlich, was gefaelscht ist, oder den Fakten entspricht? Und was glaubst du, weshalb so ein
https://www.bbc.com/russian/news-61016792 Gesetz notwendig ist? Es gibt ein Sprichwort: "Wen man dem Hund auf den Schwanz tritt, bellt er" ! Hoffe du besitzt die Faehigkeit und das Denkvermoegen um dieses Sprichwort situativ anzuwenden.
Merke: Nur wer Angst hat von der Wahrheit und den Fakten, benoetigt solche repressiven Anwendungen (Gesetze) zu erlassen.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 14:18
von arghmage
Okonjima hat geschrieben: 07 Apr 2022, 13:36
Es herrscht Propagandakrieg und da stellt sich mir sofort die Frage "cui bono"?
Die Ulrainer haben das Faken aber gar nicht nötig, die machen das durchaus auch selbst.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... 81f4ce862a
https://t.me/voenacher/14106 (Achtung, starker Tobak)
Interessanterweise steht da in den Kommentaren beim Spiegel vermehrt "ist halt Krieg, da passieren auch Kriegsverbrechen" ... bei Butscha war die Reaktion ganz anders.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 14:26
von kamensky
arghmage hat geschrieben: 07 Apr 2022, 14:18
(Achtung, starker Tobak)
Habe das Video gestern Morgen in der NYT gesehen. Egal, ob Krieg, oder Spezoperation, ein solches Vorgehen ist ein absolutes No Go, zumal die verletzten Soldaten aus RU gut sichtbar eine weisse Bande am Oberarm trugen. Auch Rache legitimiert ein solches Verhalten nicht.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 14:42
von kamensky
Gibt das abgehoerte Gespraech des BND mehr Auskunft und hilft als Puzzleteil zur Aufklaerung?
https://meduza.io/news/2022/04/07/der-s ... ey-v-buche
Leider nur fuer Inhaber eines Abos abrufbar ( (статья доступна подписчикам издания) .
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 16:03
von willi
arghmage hat geschrieben: 07 Apr 2022, 14:18
Okonjima hat geschrieben: 07 Apr 2022, 13:36
Es herrscht Propagandakrieg und da stellt sich mir sofort die Frage "cui bono"?
Die Ulrainer haben das Faken aber gar nicht nötig, die machen das durchaus auch selbst.
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... 81f4ce862a
https://t.me/voenacher/14106 (Achtung, starker Tobak)
Interessanterweise steht da in den Kommentaren beim Spiegel vermehrt "ist halt Krieg, da passieren auch Kriegsverbrechen" ... bei Butscha war die Reaktion ganz anders.
Beim Video mit in die Beine schießen meinte mein Schulfreund nur lapidar, man wüsste ja nicht was die russischen Soldaten vorher gemacht hätten. Also quasi nur die gerechte Strafe.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 16:27
von willi
Nur mal ganz beiläufig gefragt, hat der BND abgehört oder von der Ukraine beigestelltes Material bewertet? Kann mir schlecht vorstellen das Abhören von Pullach aus so einfach geht. Oder sitzen die schon in Kiew? Ansonsten dürften Funkaufnahmen noch viel schwieriger zu verifizieren sein als Videoaufnahmen schon weil der Expertenkreis viel kleiner ist. Bei Novitshok reicht zum Beispiel schon einer der vor die Presse tritt.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 16:36
von willi
Nur mal ganz beiläufig gefragt, hat der BND abgehört oder von der Ukraine beigestelltes Material bewertet? Kann mir schlecht vorstellen das Abhören von Pullach aus so einfach geht. Oder sitzen die schon in Kiew?
Würde mich mehr überzeugen wenn unabhängige Ermittler verkünden Todeszeitpunkt X Opfer vor/ Y Opfer nach Stichtag.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 17:22
von kamensky
willi hat geschrieben: 07 Apr 2022, 16:03
Beim Video mit in die Beine schießen meinte mein Schulfreund nur lapidar, man wüsste ja nicht was die russischen Soldaten vorher gemacht hätten. Also quasi nur die gerechte Strafe.
Also wie ich erwaehnte, moeglicherweise emotional aus Rache gehandelt! Mag ja sein, aber fuer mich ist dies keine Begruendung einen hilflosen " Schwerverletzten" der Gegenpartei aus naechster Naehe mit mehreren Kugeln zu erschiessen.
Wuerde es sich um ein Tier handeln, so wuerde man sagen, dass es mit einem Gnadenschuss von seinem Leiden befreit wurde. Auf Menschen bezogen, sehe ich dies jedoch anders, auch wen es eventuell dieselbe Wirkung der Erloesung vom Leiden dient.
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 17:25
von kamensky
willi hat geschrieben: 07 Apr 2022, 16:36
Nur mal ganz beiläufig gefragt, hat der BND abgehört oder von der Ukraine beigestelltes Material bewertet? Kann mir schlecht vorstellen das Abhören von Pullach aus so einfach geht. Oder sitzen die schon in Kiew?
Keine Ahnung wie das funzt und auf welche Distanz, bin ja auch kein "Funker"!
Vielleicht werden da einfach "Rauchzeichen" abgefangen!!
Re: Ukraine.
Verfasst: 07 Apr 2022, 17:30
von willi
kamensky hat geschrieben: 07 Apr 2022, 17:22
willi hat geschrieben: 07 Apr 2022, 16:03
Beim Video mit in die Beine schießen meinte mein Schulfreund nur lapidar, man wüsste ja nicht was die russischen Soldaten vorher gemacht hätten. Also quasi nur die gerechte Strafe.
Also wie ich erwaehnte, moeglicherweise emotional aus Rache gehandelt! Mag ja sein, aber fuer mich ist dies keine Begruendung einen hilflosen " Schwerverletzten" der Gegenpartei aus naechster Naehe mit mehreren Kugeln zu erschiessen.
Wuerde es sich um ein Tier handeln, so wuerde man sagen, dass es mit einem Gnadenschuss von seinem Leiden befreit wurde. Auf Menschen bezogen, sehe ich dies jedoch anders, auch wen es eventuell dieselbe Wirkung der Erloesung vom Leiden dient.
Siehst du, und schon sind wir wieder beieinander