Seite 10 von 17
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 27 Feb 2024, 23:34
von Jenenser
Norbert hat geschrieben: 27 Feb 2024, 10:49
So wie man Ende der 1980er Jahre technologisch völlig zurückgefallen war - man konnte zwar durch Erfindungsgeist zum Mond fliegen, aber es kamen keine wesentlichen technologischen Erfindungen mehr aus der Sowjetunion. Die gesamte Computertechnik waren Nachbauten, das Überschallflugzeug war ein gescheiterter Nachbau, die Fahrzeugindustrie war auf dem Stand der 1960er Jahre, die Raumfähre hob ein einziges Mal ab. Und genau diese Gefahr sehe ich langfristig nun auch wieder. Wo ist denn ein wirklich brauchbares russisches Auto ohne westliche Technik? Ein Smartphone? Ein Sitz für Flugzeugpassagiere? Ein Airbag für Autos?
Ich habe Kollegen, die sind migriert, genau aus diesem Grund: "Ich will nicht wieder auf der technologisch rückständigen Seite des eisernen Vorhangs leben."
Da gab es jedoch noch eine Systemauseinandersetzung. Der staatlich gelenkte Sozialismus in der Sowjetunion, der auf Staatseigentum (Volkseigentum) beruhte, kam gegen den wesentlich flexibleren, auf Privateigentum beruhenden Kapitalismus der damaligen westlichen Welt, nicht mehr an.
Russlands Wirtschaftssystem unterscheidet sich grob heute kaum noch von anderen in der Welt, der "Westen" eingeschlossen. Beim Kampf um eine eigene Fahrzeugindustrie (warum eigentlich führen?) stehen die Dinge tatsächlich nicht gut. Beim zivilen Flugzeugbau erwarten uns jedoch z.B. Neuentwicklungen...
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 02:50
von Axel Henrich
Jenenser hat geschrieben: 27 Feb 2024, 23:34Russlands Wirtschaftssystem unterscheidet sich grob heute kaum noch von anderen in der Welt, der "Westen" eingeschlossen. Beim Kampf um eine eigene Fahrzeugindustrie stehen die Dinge tatsächlich nicht gut.
Das ist wohl Sytembedingt ...
Schau dir dazu mal folgendes Video über Lukaschenko und die Fahrzeugindustrie in Weißrussland an:
https://youtu.be/AGKhhxk5yFU?si=sPAzGADV9nO4Qhes
Sicher, dass Russland schon weiter ist? Staatlich gelenkt ist problematisch ...
-ah-
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 08:26
von HJ52
Jenenser hat geschrieben: 27 Feb 2024, 23:34
Beim Kampf um eine eigene Fahrzeugindustrie (warum eigentlich führen?) stehen die Dinge tatsächlich nicht gut.
Gott schütze vor Sturm und Wind und Autos die aus Russland sind.
Galt vor 100 Jahren oder 40, genauso wie heute.
Was war z.B. beim "heimischen" Lada (bis '22) denn wirklich Lada? Alles was halbwegs lief, kam letztendlich vom Franzmann. Design, Know how, Logistik, Lokalisierung... Inzwischen ist es halt vom Chinesen.....
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 09:27
von HJ52
DaChefe hat geschrieben: 27 Feb 2024, 22:50
China hat eben keinen Luxus, sondern nur die Grundversorgung zu bieten...
Welche "Luxusgueter" fehlen aktuell in Russland?
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 09:41
von kamensky
HJ52 hat geschrieben: 28 Feb 2024, 09:27
DaChefe hat geschrieben: 27 Feb 2024, 22:50
China hat eben keinen Luxus, sondern nur die Grundversorgung zu bieten...
Welche "Luxusgueter" fehlen aktuell in Russland?
Respekt vor der nicht kremlisch orientierten Bevoelkerung und Gleichberechtigung derer! Dies ist ein "Luxusgut" , von elementarstem Wert. Bedenke, dass ein "Luxusgut" nicht zwingend materiellen Charater und Ursprung haben muss!
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 12:20
von arghmage
kamensky hat geschrieben: 28 Feb 2024, 09:41
HJ52 hat geschrieben: 28 Feb 2024, 09:27
DaChefe hat geschrieben: 27 Feb 2024, 22:50
China hat eben keinen Luxus, sondern nur die Grundversorgung zu bieten...
Welche "Luxusgueter" fehlen aktuell in Russland?
Respekt vor der nicht kremlisch orientierten Bevoelkerung und Gleichberechtigung derer! Dies ist ein "Luxusgut" , von elementarstem Wert.
Luxus ist etwas, was man nicht unbedingt braucht. Respekt vor anderen Meinungen und Gleichberechtigung ist kein Luxus ... wobei das der Kreml freilich zunehmend anders sieht.
Und ansonsten ist doch Russland technologisch prima aufgestellt. Wer braucht denn schon selbst entwickelte Flugzeug(sitz)e, Autos, Smartphones?
Man hat doch Kinschal, Poseidon und Ochotnik
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 13:57
von DaChefe
HJ52 hat geschrieben: 28 Feb 2024, 09:27
DaChefe hat geschrieben: 27 Feb 2024, 22:50
China hat eben keinen Luxus, sondern nur die Grundversorgung zu bieten...
Welche "Luxusgueter" fehlen aktuell in Russland?
Ich meinte damit, dass Markennamen höchstens als Fake-Produkt für die "normale" Bevölkerung zu bekommen sind. Z.B. Parfüms oder Bekleidung. China hat keine Markenartikel zu bieten.
Auch die Autos von dort sind relativ austauschbar und die Namen haben kein Image. Es sind eben Gebrauchsartikel. Niemand kauft einen "Haval" weil er die Marke gut findet. Hier zählt Preis und Verfügbarkeit.
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 14:04
von kamensky
arghmage hat geschrieben: 28 Feb 2024, 12:20
Respekt vor anderen Meinungen und Gleichberechtigung ist kein Luxus ... wobei das der Kreml freilich zunehmend anders sieht.
Gemaess russischer Verfassung sollte Respekt und Gleichberechtigung eigentlich ein Gemeinschaftsgut/Kollektivgut sein, doch der Kreml bewertet halt nach dem Prinzip des Exklusionsgrades!
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 18:35
von Jenenser
Das ist schon interessant. Vielen Dank!
So viele Detail- und Fachkenntnisse habe ich dann doch nicht.
HJ52 hat geschrieben: 28 Feb 2024, 08:26
Gott schütze vor Sturm und Wind und Autos die aus Russland sind.
Galt vor 100 Jahren oder 40, genauso wie heute.
„Hüte dich vor fremden Frauen und Autos, die die Russen bauen“ – kommentierten einst Motorsportfreunde vom „Schleizer Dreieck“...
Bei meinem Besuch in Kasachstan ist mir doch recht häufig die Stufenheckvariante des Polos aufgefallen.
Bei uns in der Stadt habe ich auch schon einen mit ukrainischem Kennzeichen gesehen. So eine Rarität gibt es bei keinem deutschen VW-Händler, weder gebraucht noch neu.
Da habe ich doch gelesen, dass dieses Teil ausschließlich in Kaluga/ Russland produziert wurde. Und las dann im Archiv der Berliner Zeitung:
Die Autoproduktion in Kaluga wurde bereits Anfang März 2022 als Reaktion auf den russischen Angriff auf die Ukraine eingestellt.
Da weiß man gar nicht, was man dazu noch sagen soll...
Re: Haben westliche Sanktionen starke Folgen für russische Bevölkerung ?
Verfasst: 28 Feb 2024, 18:43
von kamensky
Jenenser hat geschrieben: 28 Feb 2024, 18:35
Die Autoproduktion in Kaluga wurde bereits Anfang März 2022 als Reaktion auf den russischen Angriff auf die Ukraine eingestellt.
Und bleibt gemaess
https://www.finmarket.ru/news/6130401 bis auf Weiteres geschlossen