Russland-Forum, das Original

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"Der amerikanische Computerhersteller Hewlett Packard (HP) soll einen Auftrag der russischen Generalstaatsanwaltschaft mithilfe von acht Millionen Euro Schmiergeld erhalten haben..."

Langsam wird es Zeit, über die Firmen zu berichten, die Verträge mit Institutionen OHNE Bestechung abschließen können. OHNE heißt auch - ohne zwischengeschaltete Integratoren, etc.

Gibts die in Russland?

Bin ja mal gespannt, ob nun auch HP soviel Strafe wie Mercedes Benz und Siemens an den amerikanischen Staat bezahlen muss....

Naja, zwischen (bisher) nur 8 Millionen und einer Milliarde ist freilich noch ein Spielraum...
Hinsichtlich der allgemeinen Scheinheiligkeit natuerlich nicht, und nicht nur der Amerikaner.

Bisher hat ja wohl noch keine grosse Firma erklaert, dass sie in bestimmten konkreten Laendern keine Geschaefte machen will, weil es dort ohne Schmiergelder nicht moeglich ist!?

Simone hat geschrieben:Langsam wird es Zeit, über die Firmen zu berichten, die Verträge mit Institutionen OHNE Bestechung abschließen können. OHNE heißt auch - ohne zwischengeschaltete Integratoren, etc.

Na, Siemens, Daimler, VW, MAN, ... koennen (und konnten) doch mit excellenter corporate compliance brillieren... Direkt von US uebernommen...

Ich finde das alles scheinheilig. Jeder weiß, dass es in bestimmten Ländern ohne Korruption nicht geht.Entweder man will die Aufträge bekommen und damit auch in Amerika oder Deutschland Arbeit schaffen oder man will sie nicht. Wenn man sie will, dann muß man sich eben an die Gepflogenheiten des jeweiligen Landes anpassen, denn man kann diese nicht ändern. Darauf dann amerikanische oder deutsche Gesetze/Maßstäbe anzuwenden, ist verlogen und einfach nur dumm!
Wenn jetzt jemand fragt, wo da die Moral bleibt - Moral predigen die, die keine Chancen haben - in der Liebe wie im Geschäft.

Lt. Chef's Siemens und Daimler arbeiten sie jetzt lupenrein.....Haben sogar eigene Abteilungen, die nur "hinter verdächtige Verträge" herlaufen und prüfen....

Aber wie gesagt, lt.......

Sibirier hat geschrieben:Bin ja mal gespannt, ob nun auch HP soviel Strafe wie Mercedes Benz und Siemens an den amerikanischen Staat bezahlen muss....

Warum an den amerikanischen Staat? Das habe ich mich schon bei Daimler gefragt. HP müsste eigentlich die Srafe an den Deutschen Staat abgeführen, schließlich laufen dort die Ermittlungen.

Nikolaus hat geschrieben: Bisher hat ja wohl noch keine grosse Firma erklaert, dass sie in bestimmten konkreten Laendern keine Geschaefte machen will, weil es dort ohne Schmiergelder nicht moeglich ist!?

Ich hatte aber mal von Ikea gelesen, daß sie versuchen wollten die russischen Filialen gänzlich ohne Schmiergelder aufzubauen. Hat wohl aber dann ständig Probleme mit der Feuerwehr gegeben, weil die irgendwie den Brandschutz nicht anerkennen wollten.......

Nikolaus hat geschrieben: Bisher hat ja wohl noch keine grosse Firma erklaert, dass sie in bestimmten konkreten Laendern keine Geschaefte machen will, weil es dort ohne Schmiergelder nicht moeglich ist!?

Warum auch? Es hätte doch nur 2 Auswirkungen: 1. keine Geschäfte 2. Verachtung aller Anderen wegen solcher Naivität.
„Pazifisten sind wie Schafe, die glauben, der Wolf sei ein Vegetarier.“ Yves Montand

Es gibt nicht nur bei Daimler und Siemens solche Abteilungen , "Compliance Abteilung" genannt, sondern bei allen MNC (multi-national corporations).

Die Frage ist jetzt natuerlich berechtigt, wie es denn Siemens und Co. nach den Verurteilungen schaffen , entsprechend "clean" zu bleiben, um nicht noch weitere Strafzahlungen zu riskieren ?

Nicht ganz einfach, aber moeglich. Zum einen haelt sich Siemens bewusst aus allen anruechigen Ausschreiben heraus und macht in bestimmten Branchen ausschliesslich Geschaefte mit der Privatwirtschaft und zum zweiten hat man jetzt auch die Russland eine neue Abteilung aufgebaut, welche es in aehnlicher Form bereits in den US und Europa gibt - eine Lobbyabteilung !

Normalerweise zahlt man ja Bestechungen ja nicht in Geschaeften mit Privatfirmen, sondern i.d.R. nur in Ausschreibungen des Staates. Waehrend Bestechungen direkt an den Entscheidungstraeger in einem bestimmten Projekt gehen muessen und dann zu dem gewuenschten Ergebnis fuehren, wirkt Lobbyarbeit zwar weniger schnell, aber genauso effektiv und hat eine Breitenwirkung. Natuerlich ist Lobbyarbeit teurer als direkte Bestechung (denn i.d.R. sind Lobbyisten ja ehemalige hochrangige Beamte, Militaers und Geheimdienstler) und der Gegenwert ist nicht ganz so offensichtlich, aber im Endeffekt ist es immer noch billiger als 1 Mrd. Strafzahlung.

Wie kann es sein, dass dt. Firmen in den US fuer Korruptionsvorfaelle in Russland verurteilt werden?
Nun, es gibt ein recht intelligentes amerikanisches Gesetz, welches es den amerikanischen Institution erlaubt auch Korruption jenseits ihrer Grenzen zu verfolgen, solange sie von Unternehmen ausgefuehrt wird, welche auch amerikanische Eigentuemer haben - das gilt natuerlich in erster Linie fuer alle Firmen, welche an amerikanischen Boersen gelistet sind. Sobald eine Firma in NY gelistet wird, verpflichtet sie sich, sich der amerikanischen Rechtssprechung zu unterwerfen.