Russland-Forum, das Original

http://podrobnosti.ua/power/2012/02/07/819107.html

Госдума во вторник приняла в третьем, окончательном чтении президентский закон, предполагающий возможность добровольной химической кастрации педофилов и запрет на условные приговоры для них.

Как отмечается в пояснительной записке к закону, в 2010 году в России было совершено 961 изнасилование детей, из них в 384 случаях потерпевшим не было и 14 лет. Кроме того, в отношении несовершеннолетних было совершено 1766 преступлений, предусмотренных статьями 132 и 133 УК РФ.

При этом за указанный период из 7598 человек, осужденных за преступления против половой свободы и половой неприкосновенности личности, более двух тысяч имели неснятые и непогашенные судимости, около 500 человек совершили данные преступления, будучи освобожденными от отбывания наказания досрочн

http://www.rp-online.de/panorama/auslan ... -1.2703423

Kinderschänder können in Russland künftig chemisch kastriert werden. Das Parlament in Moskau verabschiedete am Dienstag in dritter und letzter Lesung ein Gesetz über die freiwillige chemische Kastration für Pädophile. Außerdem verschärfte die Staatsduma nach Angaben der Agentur Interfax insgesamt die Strafen für Sexualverbrechen an Kindern.

-ah-

Freiwillig... chemisch... der Ansatz ist gut gemeint, aber immer noch viel zu nett.

manuchka hat geschrieben:Freiwillig... chemisch... der Ansatz ist gut gemeint, aber immer noch viel zu nett.

Naja warum? Nicht jeder pädophile Mann ist ein sexbessener Kindermörder der umhergeht und seinen Trieb auslebt. Die (sachliche) Realität sieht doch eher so aus, dass es eine große Zahl von Männern gibt die diese pädophile Neigung an sich entdecken und tatsächlich unter hohem Leidensdruck stehen, weil sie wissen dass das falsch ist bzw. sie es eigentlich nicht wollen aber es praktisch KEINE Möglichkeit gibt Hilfe zu bekommen. Und dann anzubieten Kastration oder garnichts ist ja ein bisschen stumpf. (da die Erreichbarkeit der freiweilligen Kastration gering sein dürfte). Viel sinnvoller und besser wären doch präventive therapeutische Angebote auszubauen wie es die z.B. die Charite lieben sie kinder mehr als ihnen lieb ist? durchführt, die das Ziel hat, dass kein Missbrauch betrieben wird bzw. Männer mit pädophiler Neigung nicht zu Tätern werden - da Pädophilie dem heutigen Wissensstand nach nicht "heilbar" ist.

Saboteur hat geschrieben:.....Viel sinnvoller und besser wären doch präventive therapeutische Angebote auszubauen .....

... das bezweifle ich leider noch immer. Solange die Ursache nicht beseitigt ist, geht eine Gefahr aus. Aber wahrscheinlich glaube ich auch nur den Medienberichten zu sehr ... Glücklicherweise wurden meine Kinder gross ohne Kontakt zu solchen Personen, für meine noch nicht geborenen Enkel hoffe ich das gleiche.

Saboteur hat geschrieben:Naja warum? Nicht jeder pädophile Mann ist ein sexbessener Kindermörder der umhergeht und seinen Trieb auslebt. Die (sachliche) Realität sieht doch eher so aus, dass es eine große Zahl von Männern gibt die diese pädophile Neigung an sich entdecken und tatsächlich unter hohem Leidensdruck stehen, weil sie wissen dass das falsch ist bzw. sie es eigentlich nicht wollen aber es praktisch KEINE Möglichkeit gibt Hilfe zu bekommen.

... und hier STOPP! (imaginaer ... )
Wenn Sie jetzt diesen Trieb mit sich allein ausmachen (koennen), ok. Nun kommen aber schutzbefohlenen Kinder und Kleinkinder ins Spiel und die gilt es zu schuetzen! In erster(!) Linie und nicht die Perversitaet, und richtig z.T.auch Krankheit des Taeters. Kinder muessen auch nicht nur vor kranken Direkttaetern geschuetzt werden, sondern auch vor "geschaeftstuechtigen" Verwandten z.T 1. Grades ... Hast du den russ. Artikel gelesen?

Saboteur hat geschrieben:Viel sinnvoller und besser wären doch präventive therapeutische Angebote auszubauen wie es die z.B. die Charite [...]durchführt, die das Ziel hat, dass kein Missbrauch betrieben wird bzw. Männer mit pädophiler Neigung nicht zu Tätern werden.

Also ist im Einzugsbereich der Charite Paedifilie kein Thema mehr, oder durch die therapeutischen Angebote signifikant geringer? He, der weitaus groesste Teil bleibt "im Dunkeln" und bezahlt dafuer Geld und ist sich sehr wohl bewusst was er tut ... Ich habe nicht ohne Absicht aus dem russ. Artikel auch mal die Zahlen von 2010 gequotet ...

Saboteur hat geschrieben:Und dann anzubieten Kastration oder garnichts ist ja ein bisschen stumpf.

Was du so alles aus diesen 2 Artikeln rausliest, die die gesetzliche Aspekte des Problemes besprechen ...

... da Pädophilie dem heutigen Wissensstand nach nicht "heilbar" ist.

-ah-

Saboteur hat geschrieben:

manuchka hat geschrieben:Freiwillig... chemisch... der Ansatz ist gut gemeint, aber immer noch viel zu nett.

Viel sinnvoller und besser wären doch präventive therapeutische Angebote auszubauen..., dass kein Missbrauch betrieben wird bzw. Männer mit pädophiler Neigung nicht zu Tätern werden - da Pädophilie dem heutigen Wissensstand nach nicht "heilbar" ist.

Hier geht es aber um verurteilte Vergewaltiger / Missbraucher! Da ist der Zug für reine Prävention schon abgefahren. Ich frage mich manchmal (und das ist nicht persönlich an dich adressiert, Saboteur): Warum bekommen die Täter oft mehr Mitleid als die Opfer? Gerade bei Menschen, die sich an Kindern vergreifen, habe ich dafür kein Verständnis. Der Arme, das ist ja nicht heilbar... da musste er halt seinem Trieb nachgeben. NEIN! Wir sind keine Tiere, sondern Menschen, die die Möglichkeit und auch die Pflicht haben, ihre Triebe zu kontrollieren. Schafft man das nicht, muss man sich Hilfe holen. Selbst. Hat man das nicht getan oder hat es nichts genützt und ist dadurch jemand anders geschädigt worden, dann muss man die Konsequenzen tragen. Zur Not auch die, dass einem die (physische) Möglichkeit genommen wird, die Tat zu wiederholen, wenn man selbst nicht in der Lage ist, sich zu kontrollieren. Und da will ich auch nichts von Menschenrechten und so hören - mein Kind hat auch ein Menschenrecht!

manuchka hat geschrieben:Zur Not auch die, dass einem die (physische) Möglichkeit genommen wird, die Tat zu wiederholen, wenn man selbst nicht in der Lage ist, sich zu kontrollieren. Und da will ich auch nichts von Menschenrechten und so hören - mein Kind hat auch ein Menschenrecht!

Das geht aber nur freiwillig.

bauplan hat geschrieben:

manuchka hat geschrieben:Zur Not auch die, dass einem die (physische) Möglichkeit genommen wird, die Tat zu wiederholen [...]

Das geht aber nur freiwillig.

добровольно - so steht es explizit.
Wobei ich mir da als Vater und juristisсher Laie, also eher emotional, nicht ganz sicher bin, ob man da vlt. auch gesetzlich vorgehen sollte ... Also diese Bewachung auf unbestimmte Zeit durch Zivilbeamte, wie z.B. in Quedlinburg, sind ja wohl auch nicht der Weisheit letzter Schluß, oder? Lebenslang weg schließen, wie bei Moerdern auch zum Schutz der Mitmenschen ueblich, waere wohl die ueblere Alternative ...

-ah-

@AH

Wenn Sie jetzt diesen Trieb mit sich allein ausmachen (koennen), ok. Nun kommen aber schutzbefohlenen Kinder und Kleinkinder ins Spiel und die gilt es zu schuetzen! In erster(!) Linie und nicht die Perversitaet, und richtig z.T.auch Krankheit des Taeters. Kinder muessen auch nicht nur vor kranken Direkttaetern geschuetzt werden, sondern auch vor "geschaeftstuechtigen" Verwandten z.T 1. Grades ...

da stimme ich dir voll und ganz zu! Und dazu kommt noch Täterstrategien zu kennen um seine eigenen Kinder schützen zu können und da bringt es eben nichts eins aus den Medien entnommenes Bild zu nutzen...

Hast du den russ. Artikel gelesen?

ja...

Also ist im Einzugsbereich der Charite Paedifilie kein Thema mehr, oder durch die therapeutischen Angebote signifikant geringer? He, der weitaus groesste Teil bleibt "im Dunkeln" und bezahlt dafuer Geld und ist sich sehr wohl bewusst was er tut ... Ich habe nicht ohne Absicht aus dem russ. Artikel auch mal die Zahlen von 2010 gequotet ...

kann ich dir so nicht sofort beantworten aber vllt. hier: http://www.kein-taeter-werden.de/docume ... -e2009.pdf

Was du so alles aus diesen 2 Artikeln rausliest, die die gesetzliche Aspekte des Problemes besprechen ...

ja ich gebe zu das war auch stumpf )

Hier geht es aber um verurteilte Vergewaltiger / Missbraucher!

du hast recht, das ist was anderes...

Schafft man das nicht, muss man sich Hilfe holen. Selbst. Hat man das nicht getan oder hat es nichts genützt und ist dadurch jemand anders geschädigt worden, dann muss man die Konsequenzen tragen.

Ich stimme dir da voll und ganz zu nur gibt es diese Hilfe eben nicht in dem Ausmaß wie es nötig ist. Da es so schon wenig Therapieplätze gibt und bei dem Thema auch bei TherapuetInnen die Alarmglocken klingeln und die mit den Männern nichts zu tun haben wollen...

Ich bin eben davon überzeugt dass ein präventives Angebot (das sich an Täter und potentielle Täter richtet) und das Stärken der Kinder (auch durch Kenntnisse von Täterstrategien) auch wirksame Schutzmechanismen sein können und zwar BEVOR irgendein Kind angefast wurde...

Ich bin mir der Sensibilität des Themas bewusst und möchte sicherlich kein Täter zum Opfer machen aber ich bin auch für Sachlichkeit und keinen panischen und populistischen Umgang mit dem Thema. Ich habe selbst beruflich mit dem Thema zu tun und habe ich entsprechend Fortgebildet und kann das jedem nur empfehlen. Bei Bedarf gebe ich gerne Möglichkeiten für Berlin per PN bekannt.

Übrigens geht die Charite von 250.000 Männer zwischen 18 und 75 Jahren aus die sich zu Kindern sexuell hingezogen fühlen... Das ist wahnsinnig viel!