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Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 17:15
von Apollo
mutet im Moment etwas merkwürdig an.
Nicht wenige meinen, dass man sich durch die Position im Bezug auf Syrien nun völlig ins Abseits gestellt hat.
Klar, der verbrannte Finger Russlands nach der Libyen Resolution schmerzt noch, wirtschaftliche Gründe mögen auch ein
Motiv gewesen sein. Aber kann eine Veto- und Atommacht, beides Überbleibsel einer früheren Stellung als Weltmacht, derart
"ungeschickt" handeln ? Ich sehe da irgendwo keine wirklichen, nachhaltigen, Anstrengungen Lösungen zu ermöglichen.
Wie tief muss so ein Lawrow gesunken sein, wenn er sich für eine derartige Legitimierungskampagne hergibt ?
Sind die vielleicht zu sehr mit aufkommenden Problemen im eigenen Land beschäftigt ?
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 17:56
von Axel Henrich
Apollo hat geschrieben:Ich sehe da irgendwo keine wirklichen, nachhaltigen, Anstrengungen Lösungen zu ermöglichen. Wie tief muss so ein Lawrow gesunken sein, wenn er sich für eine derartige Legitimierungskampagne hergibt?
Vlt. hat er ja Recht, und der Westen uebertreibt? Welche Macht und Wirkung Bilder haben, durften wir bei den letzten Kriegen miterleben. Wenn man gestern die russ. Nachrichten gesehen hat, waren das gaenzlich andere Bilder und Berichte ... und auch die Erklaerungen Lawrows waren nicht so abwegig. Wem soll man glauben?
-ah-
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 18:08
von Apollo
Ja, die Macht der Bilder. In deutschen Medien werden Bilder aus Syrien immer mit dem Zusatz wiedergegeben, dass die Authentizität der Bilder nicht nachprüfbar sei. Auf der anderen Seite, woher sollen die doch einen teilweise breiten Ausschnitt zeigenden Bilder stammen ?
Also hat man die gesamte Skalierung von "menschliches Drama" bis hin zu "gar nicht so schlimm".
Russland als Mediator im Kaukasus funktioniert ja nicht wirklich, aber müsste es nicht, insbesondere nach Libyen, Anspruch Russlands sein, aktiv in die Problemlösung einzugreifen ? Mit den Bildern vom Autokonvoi hat Assad in jedem Fall Lawrow instrumentalisiert. Normalerweise vermeidet man solche Bilder.
Auf RIA jetzt noch die Meldung, dass auch ein nachrichtendienstlicher Austausch stattgefunden haben soll.
Merkwürdig ist es allemal, bleibt die Frage, wie der "Westen" reagieren wird. Die "Arabische Liga" scheint geschlossen zu sein.
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 19:43
von andreask020361
für mich ist lawrow ein sehr guter diplomat. und recht hat er, warum soll er syrien verurteilen ,wo sie enge handelsbeziehungen pflegen. machen wir doch auch nicht. Das da vieles nicht in ordnung ist ,ist auch klar. nur dass war es vorher auch.
Wir pflegen ja auch noch Beziehung zum Judenstaat und nicht nur wir, egal was für schweinerein sie anzetteln. Was syrien betrifft hat Ru richtige Positionen . In anderen Punkten sieht es wieder anders aus.
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 20:33
von Axel Henrich
Apollo hat geschrieben:In deutschen Medien werden Bilder aus Syrien immer mit dem Zusatz wiedergegeben, dass die Authentizität der Bilder nicht nachprüfbar sei. Auf der anderen Seite, woher sollen die doch einen teilweise breiten Ausschnitt zeigenden Bilder stammen?
Ich will gar nicht abstreiten, noch nicht mal in Frage stellen, dass da nicht alles i.O. ist. Das einzige was sicher ist, dass jede Seite manipuliert ...
Apollo hat geschrieben:Die "Arabische Liga" scheint geschlossen zu sein.
Das war Sie bei Lybien auch und dieses nicht ganz ohne Selbstzweck.
Ueberzeugender und entscheidend fuer mich persoenlich sind da die Ergebnisse vorangegangener Aktionen - Irak, Afghanistan, Lybien u.s.w. Das zeigt fuer mich ganz klar, dass man diese Liste in der Form nicht weiter auffuellen solllte/darf.
Von Verbesserung keine Rede, im Gegenteil, schlimmer!
-ah-
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 21:19
von Aniki
Traurig, wie unabgewogen wieder in unserer Medienlandschaft berichtet wird... "Blut an den Händen Moskaus", aber kaum abgewogene Analysen.
Hochinteressant dieser Artikel aus der "Welt". Fazit: Die Türkei steht hinter der syrischen Rebellenarmee und läßt diese von ihrem Gebiet aus operieren.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... Macht.html
Sehr aufschlussreich auch diese Analyse der Haltung Russlands aus "Foreign Affairs" (auf englisch):
http://www.foreignaffairs.com/articles/ ... d-on-syria
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 21:44
von GIN
Apollo hat geschrieben:mutet im Moment etwas merkwürdig an.
Sind die vielleicht zu sehr mit aufkommenden Problemen im eigenen Land beschäftigt ?
Sichtwinkel etwas anders.. mehr schiitisch, religiös und uppps.. ganz anderes Weltbild.
http://www.jafariyanews.com/lebanon.htm
Wenn man denkt das die EU und die USA die "internationale" Gemeinschaft sieht, dann ist Russland und China mit ihren 1.4 + Milliarden Menschen stark isoliert worden.
Wenn man des Arabischen mächtig seien würde, so kann man die Rufe der Demonstranten, respektive die Al Yazeera Seiten auf Englisch und Arabisch schnell als HETZE verstehen. Versucht es mal mit Google_Language tools....Al Yazeera auf Arabisch in Deutsch und siehe........ sollte schon lange wie Al Manar in Deutschland verboten worden sein. In den Rufen der Demonstranten wird oft neben "Ungläubige" gehetzt, Christen wird der Tod oder die Ausreise angedroht, die Unglubigen "Drusen, Alwiten erwartet des Feuer. Das bringen die dem Westler aber in Englisch nicht rüber, die wissen ganz genau was sie senden oder nicht, genau so wie die andere Seite.
Die religiösen Unkenrufe haben Teile der syrischen, irakischen, libanesischen, iranischen und pakistanischen Presse (Nachbarn Syriens) erfasst, man solidarisiert sich mit Assad und den früher bei Schiiten kritisierten Alewiten. Wer weiss schon im Westen das nach dem Streitgespräch vom irakischen MP mit Erdogan vier Mörser Granaten auf die türkische Botschaft in Bagdad geschossen wurden und der friedlebende Al Sistani, einer der drei höchsten Geistlichen der Schiiten ein Rechtsgutachten angefertigt hat, in dem jeder Alawit ein zu schützender Bruder sei. Wer das liesst, so wie eine Rice Junior, der sollte merken das der Dornbusch wieder brennen könnte. Ich folge Al Maliki im Irak, er beschuldigte Erdogan der Anstiftung zum Bürgerkrieg in Syrien, nichts anderes macht der Kerl und folge auch Erdogan das die Mehrheit der Bevölkerung Syriens nicht hinter Assad steht.
Lawrow scheint zu verstehen und merkt das ein Nasralah in Libanon starken Einfluss auf die Politik dort haben kann. Lawrow scheint auf verlorenen Posten, da der "Westen" die revoltierenden Massen unterstützt, die wollen doch ihre Feinde vernichten, ich wünsche China und Russland würden sich bündeln und dort UN Truppen hinschicken, dann hätten die Minderheiten auch einen Schutz auf Überleben.
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 08 Feb 2012, 21:52
von GIN
Aniki hat geschrieben:Traurig, wie unabgewogen wieder in unserer Medienlandschaft berichtet wird... "Blut an den Händen Moskaus", aber kaum abgewogene Analysen.
so ist es, in Syrien treffen sich so viele Interessen, das hat das Zeug für einen grossen Krieg, das verstehen die westlichen Politiker nicht, sie sind Unfähig sich in Sachverhalte einzuarbeiten, gefangen in ihrer Ideologie der Menschenrechtsfeldzüge.
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 09 Feb 2012, 17:31
von inorcist
Re: Russlands Aussenpolitik
Verfasst: 09 Feb 2012, 18:12
von St. Germain
Wie immer man es auch sehen mag,
ist es doch generell so:
Wer an der Macht ist, der klebt auch daran
Das ist auf der ganzen Welt so, egal ob "demokratisch gewählt", als Erbe oder als Diktator.
Aber die Menschen wachen immer mehr auf und lassen sich nicht mehr alles von der Obrigkeit gefallen.
Und das ist, was uns "2012" bringen soll.
Ein Anderes, Neues Bewußtsein.
Die Welt endet nicht, wie der Mayakalender prophezeit am 21. Dezember 2012.
Sie beginnt danach nur neu.
Und weil die Mayas sich nicht vorstellen konnten,
wie die Welt danach aussieht,
haben sie mit ihrem Kalender einfach aufgehört.
Das ist meine Sicht der Dinge
und wer mich kennt,
der weiß, dass ich ein sehr "spiritueller" Mensch bin.
Also nehmt es einfach so hin.
LG
St. Germain