Russland-Forum, das Original

Der Premierminister Russlands, Medwedjew, verkündete, während einer Budgetsitzung am heutigen Tag, für das Jahr 2013, das die Renten in Russland bis 2015 durchschnittlich um 45 Prozent steigen werden.
In Russland leben derzeit rund 37 Millionen Rentner. Per 01.02.12 wurden die Renten für diese Pensionäre um 7 Prozent angehoben. Per 01.04.12 wurden die Arbeits- und Sozialrenten nochmals um 14,1 bzw. 3,41 Prozent angehoben. Somit beträgt die mittlere Altersrente in Russland 9.800 Rubel (245 Euro), die Sozialrente 5.900 Rubel (147 Euro).
Es ist geplant im Jahre 2013 die mittlere Rente auf 10.190 Rubel (255 Euro) anzuheben.
Bereits jetzt wurden einige Beschlüsse für andere soziale Leistungen gefaßt. So werden, beginnend mit dem neuen Jahr, Studenten des ersten und zweiten Studienjahres, die „Gute“ und „Ausgezeichnete“ Studienergebnisse haben, ein Stipendium bis 6.300 Rubel (157 Euro) erhalten.
Gleichzeitig hat sich die Regierung die Aufgabe gestellt, bis 2018 die mittlere Lebenserwartung des russischen Menschen auf 74 Jahre zu steigern.

Kommentar UN: Für mich natürlich eine überaus interessante Information – weniger weil ich nochmal studieren will, sondern mehr als baldiger russischer Rentner (noch zwei Jahre). Da ich seit 1995 ehrlich und fleißig in die Pensionskasse eingezahlt habe und Resident der Russischen Föderation bin, (vollwertig im Sinne der russischen Rentengesetzgebung), habe ich mit Eintritt meines 60. Lebensjahres Anspruch auf eine Rente. Ich schätze mal eine Summe von 150 Euro. Da muß ich dann doch gewaltig aufpassen, dass ich nicht über Facebook zu einer allrussischen Party einlade …
Uwe Niemeier

Die prozentualen Erhöhungen der Rente klingen natürlich beeindruckend, aber wenn man die blanken Beträge dann sieht, wirkt es doch sehr bescheiden und traurig, dass in einem eigentlich so reichen Land wie Russland die Alten so ärmlich dran sind.

Eine Prozentuale Erhöhung ist immer schlecht. Egal ob bei Löhnen oder Renten. Das treibt die Schere zwischen Arm und Reich nur noch weiter auseinander.
Und die Gewrkschaften machen bei dem Mist auch noch kräftig mit.
Fester Grundbetrag jährlich als Erhöhung und ein klein bisschen Prozentual wenn denn überhaupt.
Ansonsten sehe ich die Steigerungsraten schon als gut an. Das die Renten nicht gleich „Westniveau“ erreichen können, leuchtet jedem ein, der etwas von Wirtschaft versteht.
Viel Geld unters Volk geworfen heizt Inflation an und verbrennt das Geld wieder, heißt die Formel. ( Beispiel Norwegen in den 80ern )
Also mäßig steigen ohne die Wirtschaft zu überhitzen.
Ansonsten sollte man sich auch mal die „Nettorenten“ der Frauen in Deutschland ansehen und die mit Nettorenten in Russland vergleichen.
Netto heißt, was man noch so für sich zum ausgeben hat. Dazugerechnet die Vergünstigungen, die Rentner in Russland haben, Lebensarbeitszeit etc. etc.
Da sieht der Vergleich dann schon etwas anders aus.
Wie bei den Löhnen.
Effektiv hat ein Moskauer Metrofahrer deutlich mehr zum verprassen, als ein Berliner Metrofahrer.

bauplan hat geschrieben:Eine Prozentuale Erhöhung ist immer schlecht. Egal ob bei Löhnen oder Renten. Das treibt die Schere zwischen Arm und Reich nur noch weiter auseinander.
Und die Gewrkschaften machen bei dem Mist auch noch kräftig mit.
Fester Grundbetrag jährlich als Erhöhung und ein klein bisschen Prozentual wenn denn überhaupt.
Ansonsten sehe ich die Steigerungsraten schon als gut an. Das die Renten nicht gleich „Westniveau“ erreichen können, leuchtet jedem ein, der etwas von Wirtschaft versteht.
Viel Geld unters Volk geworfen heizt Inflation an und verbrennt das Geld wieder, heißt die Formel. ( Beispiel Norwegen in den 80ern )
Also mäßig steigen ohne die Wirtschaft zu überhitzen.
Ansonsten sollte man sich auch mal die „Nettorenten“ der Frauen in Deutschland ansehen und die mit Nettorenten in Russland vergleichen.
Netto heißt, was man noch so für sich zum ausgeben hat. Dazugerechnet die Vergünstigungen, die Rentner in Russland haben, Lebensarbeitszeit etc. etc.
Da sieht der Vergleich dann schon etwas anders aus.
Wie bei den Löhnen.

Bis hierher einverstanden.

bauplan hat geschrieben:Effektiv hat ein Moskauer Metrofahrer deutlich mehr zum verprassen, als ein Berliner Metrofahrer.

Glaub ich nicht.

pippi hat geschrieben: Glaub ich nicht.

Also ich versuche es mal grob zu berechnen.
In der Metro habe ich Anzeigen gelesen, dass die etwa 1300.- Euro netto verdienen ( 52.000 Rubel ).
Üblicherweise haben Moskauer eigene Wohnungen. Also rechnen wir Wohnungsnebenkosten ab. Ich denke es müsste so bei 6000 rbl p M liegen.
Bleiben 46.000 rbl. über und Wohnen, Heizen etc. ist bezahlt.

Busfahrer Berlin laut Tabelle:
Bruttolöhne
Minimum 1.100€
Maximum 3.200€
Durchschnitt 1.796€
Durchschnittslohn bei Steuerklasse 3 Netto= 1.412,95

Wohnung incl Nebenkosten günstig etwa 600.- Euro
GEZ, Telefongrundgeb. Hausratversicherung etc. etc.60.-Euro
Bleiben 750.- Euro beim Berliner
Bleiben über 1000.- beim Moskauer.

Ich habe jetzt keine Zeit das mal im kleinsten auszurechnen, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass heutzutage ein Moskauer mehr Geld zum reinen Verprassen hat als ein Deutscher.

Sicher gibts da nach oben und unten Andere. Aber ich fühle mich jedenfalls in Moskau jedesmal als der arme Deutsche.

Wenn du das so vergleichst, dann müßtest du dem Berliner auch zugestehen, dass er eine eigene (abbezahlte)Wohnung hat, sonst hinkt der Vergleich-oder?

... aber ich bin mir ziemlich sicher, dass heutzutage ein Moskauer mehr Geld zum reinen Verprassen hat als ein Deutscher.

Sicher gibts da nach oben und unten Andere. Aber ich fühle mich jedenfalls in Moskau jedesmal als der arme Deutsche.

Wenn ein Moskauer mehr Geld zum Verprassen hat als ein Deutscher, dann weil er nicht nur von seinem Arbeitslohn lebt. Und deshalb fühle ich mich eher als "Dummer Deutscher" als als armer Deutscher in Moskau. Aber lieber "dumm" als korrupt.

pippie hat geschrieben:Wenn du das so vergleichst, dann müßtest du dem Berliner auch zugestehen, dass er eine eigene (abbezahlte)Wohnung hat, sonst hinkt der Vergleich-oder?

Nicht so ganz, denn die Moskauer haben ihre Wohnung vom Staat geschenkt bekommen und der Berliner musste die ja irgendwann mal kaufen.

Aber ich gleube wenn man selbst eine berliner abbezahlte Wohnung nimmt, aber die deutschen Nebenkosten zurechnet, dann noch Steuern, Versicherung fürs Auto, Benzin, öffentliche Verkehrsmittel etc. siehts auch noch gut aus für den Moskauer.

pippie hat geschrieben:
Wenn ein Moskauer mehr Geld zum Verprassen hat als ein Deutscher, dann weil er nicht nur von seinem Arbeitslohn lebt. Und deshalb fühle ich mich eher als "Dummer Deutscher" als als armer Deutscher in Moskau. Aber lieber "dumm" als korrupt.

Das kommt dann auch noch dazu. Ausserdem dann noch die Selbstversorgung durch die Datscha, die ja in Berlin nicht ganz so verbreitet ist.

bauplan hat geschrieben:

pippie hat geschrieben:Wenn du das so vergleichst, dann müßtest du dem Berliner auch zugestehen, dass er eine eigene (abbezahlte)Wohnung hat, sonst hinkt der Vergleich-oder?

Nicht so ganz, denn die Moskauer haben ihre Wohnung vom Staat geschenkt bekommen und der Berliner musste die ja irgendwann mal kaufen.

Das war vor mehr als 20 Jahren, inzwischen müßten auch die Moskauer Metrofahrer etwas jünger sein und die Eltern in der geschenkten Wohnung allein leben. Na egal...

pippie hat geschrieben: Das war vor mehr als 20 Jahren, inzwischen müßten auch die Moskauer Metrofahrer etwas jünger sein und die Eltern in der geschenkten Wohnung allein leben. Na egal...

Oder schon vererbt oder alle zusammen in der Bude. Man hat es ja gerne etwas enger in Russland.