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Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 00:50
von Axel Henrich
http://de.ria.ru/world/20121016/264723387.html
In der EU herrscht die Meinung vor, dass eine frühere Aufhebung der Visapflicht für Russland als bei den Mitgliedsländern der Östlichen Partnerschaft (Ukraine, Moldawien, Georgien, Aserbaidschan, Armenien und Weißrussland) politisch nicht annehmbar wäre“, so der russische Chefdiplomat. „Wenn dem so ist, dann ist das eine politisierte Haltung.“
[...]
„In Deutschland befürchtet man aber eine unkontrollierte Einwanderung. Wenn jetzt verkündet wird, dass einige russische Bürger von der Visapflicht befreit werden, könnte das von den Wählern negativ gesehen werden… Deshalb kommen uns die deutschen Behörden nicht entgegen“, ergänzte er.

Die Angst vor Einwanderern ist aber nicht der einzige Grund, warum Berlin gegen die Abschaffung der Visapflicht für Russen ist. Ein Mitglied der Bundestagsdelegation, die unlängst Moskau besuchte, verriet, dass Berlin überzeugt sei, dass viele Inhaber von russischen Dienstpässen Spione seien, denen man das Leben nicht erleichtern wolle.
-ah-

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 01:00
von Admix
Axel Henrich hat geschrieben:http://de.ria.ru/world/20121016/264723387.html
Ein Mitglied der Bundestagsdelegation, die unlängst Moskau besuchte, verriet, dass Berlin überzeugt sei, dass viele Inhaber von russischen Dienstpässen Spione seien, denen man das Leben nicht erleichtern wolle.
-ah-
Ich denke mal, es wäre im Sinne des diplomatischen Feingefühls angemessener gewesen von "ausländischen Agenten" zu sprechen :lol:

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 01:24
von bella_b33
Ich seh da auch kein Licht. Man hat sich doch mit dem restlichen Ostblock schon genug Kriminalität aufgehalst.

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 06:54
von domizil
... das Thema scheint mir - letztendlich und traurigerweise - doch recht einfach.
Der Russe ist an Schwierigkeiten gewohnt und kennt es nicht anders. Und er löst das Visaproblem so wie es die ausländische Bürokratie fordert. Ein, für den Russen, völlig normaler Zustand. Er hat sich dem angepaßt und lebt damit.
Ein Deutscher, oder um es noch genauer zu sagen, ein deutscher Geschäftsmann, ist es nicht gewohnt sich mit Visaproblemen rumzuschlagen. Für ihn ist es unverständliche, unnötige Bürokratie. Er ist es gewohnt sich zum Geld verdienen frei in der Welt bewegen zu können. Das ist für ihn normal. Wenn er aber in Russland - als einem (unbestrittenen) Markt der Zukunft (wenn nicht gar schon Markt der Gegenwart) Geld verdienen will - braucht er eben auch ein Visum - das erschwert das Geldverdienen - für den Deutschen. Und wenn das von der (deutschen/europäischen) Politik so gewollt ist - bitte schön.
Uwe Niemeier
http://www.blog.aktuell.ru/category/kal ... em-akzent/

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 07:33
von GastroService
Uwe, willst Du damit sagen, dass es auch mit einer ("Ueber"-)Saettigung der "visa-freien Maerkte" auch keine Abschaffung gibt. Der Grund der jetztigen Praxis aendert sich dadurch ja nicht. Mit welchen Laendern gibt es dann Einreiseerleichterung (Visa-Abschaffung) :roll:

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 07:43
von m1009
GastroService hat geschrieben:Mit welchen Laendern gibt es dann Einreiseerleichterung (Visa-Abschaffung) :roll:
Seit neuestem, fuer Deutsche,... KGZ....

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 07:51
von domizil
... ich will damit sagen, das ich glaube, das die ganze Visaangelegenheit nur eine bürokratische Arbeitsbeschaffungsmaßnahme des jeweiligen Staates ist. Ein Visa wird niemals Gesetzesverletzungen verhindern - im günstigsten Falle wird ein Visum eine Gesetzesverletzung erschweren. Nur der Aufwand der dabei betrieben wird steht in keinem Verhältnis zum Nutzen. Wenn jemand als Beispiel die Absicht hat in Deutschland zu bleiben, dann wird er dies tun, egal ob er mit oder ohne Visum reist. Und wer in Deutschland ein Auto stehlen will - das wird ein Visum nicht verhindern können. Die Deutschen haben doch 1989 gefordert: "Freie Fahrt für freie Bürger" - eine sehr gute Losung, allerdings damals zugeschnitten auf die DDR-Bürger. Nun haben wir die Europäische Gemeinschaft. Hierzu gehören auch eine ganze Reihe von ehemaligen OstBlock-Staaten. Die Bürger sind doch keine anderen geworden - charakterlich usw. Man hat ganz einfach im Rahmen zwischenstaatlicher Vereinbarungen eine gemeinsame Sprache gefunden. Hier geht es doch nicht darum, dass der Russe einfach so reisen kann wie z.B. ein Bürger der Europäischen Union. Natürlich wird an der Grenze kontrolliert und wenn der europäische Grenzbeamte Zweifel hat an den lauteren Absichten des vor ihm stehenden Russen - wird ihm eben die Einreise erst "nach Klärung" gestattet. So einfach stell ich mir das vor. Der jetzt kleine visafreie Reiseverkehr zwischen Kaliningrad und Polen beweist doch das es geht ... Und nun will sich auch Litauen anschließen ... Beide Seiten haben sehr gut erkannt, was für ökonomische Auswirkungen diese Visafreiheit hat ... Deutschland hat es anscheinend nicht nötig - ... na dann eben nicht ...
Uwe Niemeier
http://www.blog.aktuell.ru/category/kal ... em-akzent/

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 08:05
von Sibirier
Die EU-Parlamentarier haben dafür gesorgt, dass sie selbst mit ihren Diplomatenpässen leichter Visen bekommen. Die EU-Bevölkerung und -Geschäftswelt interessiert denen doch nicht und dann kann man die Kriminalität doch schön "davor schieben".

Die Kriminellen die in die EU aus Russland kommen, die sind eh schon da. Das sagt nur keiner. Bischen Deutsch lernen, Scheinehe mit einer/einem Deutsche/n kaufen und schwub hat man die Familienzusammenführung.

Ist das für jemanden mit krimineller Energie ein Problem? Ich denke nicht....

Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 08:20
von domizil
... und, um noch eine Anmerkung zu machen (vielleicht ein wenig unsachlich): Russland sieht ja auch, ob die Europäische Gemeinschaft irgendwelche Gründe "vorschiebt" um keine Visafreiheit einzuführen. Und dann sieht Russland natürlich auch keine Veranlassung zu einem "Entgegenkommen" z.B. in der Frage "Migrationskarte" und "Registrierung". Alle Welt weiß, das die Migrationskarte und die Anmeldung an sich völlig überflüssig sind, weil allein mit dem Visum der russische Staat über alle Informationen verfügt die für seine Sicherheit notwendig sind. Aber so lange wie russischen Bürgern im Ausland keine Erleichterungen verschafft werden, werden ausländischen Bürgern in Russland auch keine Erleichterungen verschafft - Leben ist Geben und Nehmen ...
Uwe Niemeier
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Re: Visa-Erleichterungen noch in weiter Ferne

Verfasst: 17 Okt 2012, 08:31
von GastroService
das sehe ich ja genau so. Durch diese Haltung werden diejenigen, die man als "Argumentation vorschiebt", nicht abgehalten. Es wird nur den Anderen damit geschadet (behindert).