Russland-Forum, das Original

Hallo liebe Russlandfreunde,

ich weiß, Ihr lest diese Frage garantiert schon zum x-ten mal, aber das Thema scheint wohl leider nie an Brisanz zu verlieren. Ich habebereits in Foren recherchiert, wollte aber noch zusätzlich nach persönlichen Rat und Einschätzung fragen.

Wie bereits in Titel beschrieben geht es um meine Freundin aus Kasachstan – ein Forum was sich speziell mit kasachischen/zentralasiatischen Visaanträgen befasst ist mir zur Zeit nicht bekannt.

Also zu meinem Fall:
Letztes Jahr habe ich (28, Student) beim ERASMUS-Studium in Polen meine Freundin (22, Studentin) kennengelernt. Sie ist kasachische Staatsbürgerin, aber Russin von Nationalität. Auch Sie war als ERASMUS-MUNDUS-Studentin ein Jahr in Polen. Wir haben seit unserem Kennenlernen den Rest des Sommers miteinander verbracht, auch zusammen eine Europareise unternommen usw. Es war eine sehr schöne Zeit. Auch lernt sie bereits seit Jahren Deutsch und hofft nächstes Jahr ein Master-/Aufbaustudium in Deutschland beginnen zu können. Im Juli letzten Jahres hieß es dann für uns beide Abschied nehmen und Rückkehr in unsere Heimat. Im November war ich dann auch noch mal für zwei Wochen in Kasachstan und habe sie besucht. Jetzt möchten wir beide gern, dass sie im Sommer für ein paar Wochen nach Deutschland zu Besuch kommt.

Dazu folgende Details:
SIE
- ist 22Jahre jung und wirklich hübsch
- besitzt kasachische Staatsbürgerschaft ist aber von russischer Nationalität
- wird ihr Bachelorstudium VOR dem Besuch mit der Bachelorverteidigung praktisch beenden. Ihr abschließendes und damit
endgültiges Bachelordiplom wird sie aber erst NACH dem Besuch bekommen. Da zwischen Verteidigung und finaler Graduierung einige Wochen liegen, wollten wir beide diese freie Zeit nutzen. Ein guter Grund zur Rückkehr?
- möchte Anfang nächsten Jahres ein Master-/Aufbaustudium in Deutschland beginnen
- spricht bereits sehr gut Deutsch (erwirbt zur Zeit B2)
- will nach erfolgreicher Bachelorgraduierung und dem Beginn des Masterstudiums in Deutschland bei ihrer Mutter im Büro (Notarin) arbeiten
- ist Teileigentümerin einer Wohnung in Kasachstan und im Wohnungsbuch auch eingetragen.
- hat bereits die Verpflichtungserklärung per Post bekommen (auf 90Tage)
- wird eine Reisekrankenversicherung für den Schengenraum abschließen
- wird ein Dokument, das sie als ausgeschriebene Studentin ausweist, von ihrer Uni bekommen
- besitzt ein Konto in Kasachstan mit ein bisschen Geld drauf – auch hier entsprechende Dokumente

ICH
- werde mein Studium ebenfalls mit der Masterverteidigung NACH ihrem Besuch abschließen
- habe sie bereits 2 Wochen im November 2012 besucht
- habe die VE von meiner Mutter ausfüllen lassen, da meine finanziellen Mittel als Student beschränkt sind.

WIR
- wollen das Visum für einen Zeitraum von 4 Wochen beantragen
- Deutschland bereisen, meine Verwandten besuchen; evtl. weitere Schengenstaaten besuchen
- Deutsch in der Praxis für ihr späteres Studium hier trainieren

Jetzt zu meinen Fragen:

1. Sollten wir in Sachen Beziehung bei der Wahrheit bleiben oder Lügen? Ich weiß, eigentlich wird überall geraten die Wahrheit zu sagen – und ich bin im Grunde auch voll dafür! Allerdings sagte man ihr (in Kasachstan), dass hübsche junge Frauen idR. kein Visum bekommen, v.a. wenn sie einen Freund als Grund angeben (wegen Hochzeit oder z.B. Prostitution??). Ist das wirklich gängige Praxis in den Botschaften? Leider hat in einem Ukraine-Forum ein Nutzer genau die gleiche Erfahrung mit seiner Freundin machen müssen: sie und angeblich alle anderen jungen Frauen in ihrer Warteschlange bekamen damals kein Visum. Während alle jungen Ukrainer hingegen das Visum bekamen.. Jetzt sind wir beide verunsichert...=\
2. Wie ist das mit den Begleitschreiben? Ich würde gern eins aufsetzen um die genaueren Umstände noch einmal zu erklären. Ich nehme an es sollte in Deutsch verfasst sein. Aber wie ist es mit der Form: Einfaches e-doc, Fax, E-Mail, oder doch besser Original mit Unterschrift per Post zur Freundin?
3. Wenn sie von Ihrer Uni zusätzlich so ein Begleitschreiben bekommen kann ("Sie ist sehr verlässlich; Sie wird zurückkommen..."), sollte dies in Deutsch oder Russisch verfasst sein?
4. Würde all dieses ausreichen, den Botschaftsleuten klarzumachen, dass sie Rückkehrwillig ist/keine Illegalitäten plant?
5. Habt Ihr vielleicht noch den einen oder anderen Tipp auf Lager?

Eine erneute Beantragung nach der ersten Ablehnung soll auch schon geholfen haben (habe ich gelesen...) Allerdings wäre das für sie/uns wirklich schmerzlich, da ihr Weg zur Botschaft weit ist (24h Zug bzw. 2x120€-Flug), und am Ende viell. doch nicht von Erfolg gekrönt.

Ich hoffes es war nicht zu mühsam, sich durch den ganzen Text zu quälen... Ich wollte alles genau beschreiben. Über ein paar Antworten würde ich mich sehr freuen. Auch falls noch Fragen zu unserem "Fall" aufkommen sollten, will ich diese gern beantworten.

Schon mal vielen lieben Dank im Vorraus!!
Grüße, knutella2k

Ihr seid wirklich in keiner guten Situation für ein Schengenvisum: Das Studium ist abgeschlossen, der Wunsch nach Deutschland zu gehen ist klar - ich sehe hier Zweifel an der Rückkehrwilligkeit und fürchte, dass Botschaftsmitarbeiter das auch so sehen. Diese Bachelorurkunde könnte ja auch eine Verwandte/Freundin abholen, das ist kein wirklicher Grund zur Rückkehr.

Ihr könnt es ja versuchen (auch mit Begleitschreiben, denn wenn die Mutter eines jungen Mannes einer jungen unverheirateten Frau eine Verpflichtungserklärung schickt, dann kann man ja eins und eins zusammenzählen und sich ausmalen, dass ihr nicht über kasachstanische Nationaldichter Vorlesungen besuchen wollt...). Aber macht euch keine zu großen Hoffnungen.

Habt ihr schon bei Anabin geschaut, ob ihr Bachelorabschluss auch wirklich zur Aufnahme eines Masterstudiums in Deutschland berechtigt? Eine kasachstanische Freundin von mir musste mit Schrecken erfahren, dass ihr kasachstanischer Bachelor in Deutschland gerade mal mit Hängen und Würgen dem Abitur gleichgestellt wurde.

Ansonsten würde ich empfehlen, einfach ein Visum zum Sprachkursbesuch mit anschließender Studiumsaufnahme zu stellen. Wenn sie schon Deutsch auf B2-Niveau spricht, dann kann sie in einem halben Jahr prima die DSH-Vorbereitung machen, dann DSH und dann kann sie im Februar mit dem Studium anfangen (oder Vorkurs oder was auch immer sie halt machen muss, abhängig von der Anerkennung ihrer Unterlagen). Sie kann ja finanziell wohl von ihrer Mutter unterstützt werden - als Notarin in Deutschland wird sie nicht gerade auf Sozialhilfeniveau leben. Und nach dem Ende des Sprachkurses und der Aufnahme des Studiums darf sie dann ganz normal wie jeder Student arbeiten und kann sich ihr Leben so selbst finanzieren.

Für dieses Visum muss freilich der Lebensunterhalt gesichert sein - also entweder Sperrkonto oder Verpflichtungserklärung. Das könntest du übernehmen, aber auch ihre Mutter.

Alternativ könntet ihr noch versuchen, ein Visum zum Verwandtenbesuch zu beantragen. Ihre Mutter lebt und arbeitet immerhin in Deutschland - da ist es verständlich, dass die Tochter mal zu Besuch kommen möchte. Halte ich für erfolgsversprechender als die Variante "Ich besuche einen jungen Mann".

Hallo Anelya,

vielen Dank für die schnelle Antwort! Ich habe gerade deine Einschätzung gelesen.. Ich muss leider zugeben, etwas bange hat mir dies schon gemacht.

Ich muss vielleicht noch dazu sagen, dass ich mich oben etwas umständlich Ausdgedrückt habe: Ihr Mutter arbeitet nicht in Deutschland als Notarin, sondern ebenfalls in Kasachstan. Sie würde also die freie Zeit zwischen Bachelor in Kaz und Master in Ger bei ihr in Kaz arbeiten. Sorry für meine kryptische Schreibweise. Somit wird das auch nichts mit dem Besuchsvisum.

Spezielle Visa für Sprachkurse habe ich auf der Seite der Deutschen Botschaft in Russland gesehen. Die Botschaft in Kasachstan scheint diese jedoch nicht anzubieten. Im Vergleich zu Russland gibt es dort sowieso viel weniger Visa-auswahl...

Der Tipp mit anabin.de war super, vielen dank dafür! Hab heute Morgen mal geschaut, ihre Uni hat ein H+. Beim Studiengang bin ich mir nicht 100% sicher, welchen der Aufgeführten sie genau besucht. Aber auf den ersten Blick sah es so aus, als entspräche ihr 4-Jahres bakalvr einem 3-jährien Bachelor in Deutschland.

Okay zurück zu meiner Sache:
Wenn ich nun ein Begleitschreiben aufsetzte, sollte dies perönlich Unterzeichntet in der Botschaft eingereicht werden. Sprich also auf dem Postweg erstmal nach Kaz zur Freundin geschickt werden? Oder reicht ein elektronisches Dokument à la word?

Wie könnte man der Botschaft den irgendwie klar machen/beweisen, dass sie eben doch nach den 4 Wochen zurückehren möchte? Was sind gute Beweismittel zur Rückkehrwilligkeit? Würden ihre Chancen durch bereits gebuchte Hin-und Rückflugticket buchen steigen?

Und immer noch nicht ganz verdrängt: Wie sieht es aus mit der Rumlügerei? Wahrscheinlich noch schlechter... Ehrlich gesagt fürchte ich mich davor, wenn ihr in der Botschaft Fangfragen gestellt werden.

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Ich weiß es gehört nicht hierher, aber von Reisefreiheit haben die in den deutschen Botschaften wohl noch nichts gehört? Wie kommen die eigentlich dazu ehrlichen Menschen das Recht auf Reise zu verweigern? Manchmal frag' ich mich wirklich, für wen die Botschafter sich selbst halten.. Sicher, ausgenutzt habe es viele, das will man verhindern. Aber warum überhaupt der ganze Riesenaufwand?? Bei ein Einreise gibts 'nen Stempel für vier Wochen. Alle die länger bleiben und/oder auffällig werden, Sozialleistungen empfangen wollen etc. werden zurückgschickt und haben jegliches Recht zur Wiedereinreise verwirkt. Basta!
Es ärgert mich einfach ungemein, wenn so ein paar Botschaftsfritzen hier die Zukunft und das Glück junger Menschen verbauen, obwohl diese gar nichts böses im Schilde führen. Von wegen tolerantes Deutschland...%)

Sprachkursvisa kann man an jedem Konsulat weltweit beantragen. Einfach ein Antrag auf ein nationales Visum zwecks Aufnahme zum Sprachkurs mit anschließendem Studium stellen. Dafür braucht es den Nachweis von Geldmitteln, den Nachweis über einen gebuchten Kurs bei VHS, Uni, privater Sprachschule sowie ein Begleitschreiben, in dem steht, was sie für einen Bachelor hat, dass sie schon Deutsch auf B2 kann, dass sie an Uni xyz einen Master machen will und deshalb ab Sommer den DSH-Vorbereitungskurs besucht. Wenn ihr das habt, bekommt sie auch problemlos das Visum. Da müsste halt deine Mutter eine Verpflichtungserklärung für länger unternehmen oder die Mutter deiner Freundin hilft mit rund 8.000 Euro für ein Sperrkonto. Das geht relativ einfach.

Nein, gebuchte Tickets und die Aussicht auf einen Ferienjob bei Mama helfen leider nicht bei einem Touristenvisum. Und das mit dem Lügen - naja, wie willst du dann die Verpflichtungserklärung deiner Mutter erklären? Da lädt eine 50-60 jährige deutsche Dame eine junge Kasachstanerin ein, um mal in Deutschland Urlaub zu machen? Das wird nicht funktionieren. Also, entweder du sagst, wie es ist, und ihr habt Glück oder auch nicht, oder ihr denkt euch Geschichten aus und werdet damit gleich auffliegen. Versucht es doch erst einmal - 24h mit dem Zug zum Konsulat sind für kasachstanische Verhältnisse wirklich machbar. Du kannst ihr ja ein Ticket im Coupe spendieren, wenn du dir Sorgen machst.

Als Alternative könnt ihr euch noch in Kirgistan oder Russland oder Ägypten oder Vietnam oder Indien oder so treffen, da kommt ihr beide problemlos hin. Oder sie kauft sich in eine Touristentour ein, bekommt darüber das Visum und verbringt dann den Urlaub einfach mit dir.

Ob das Begleitschreiben übrigens original unterzeichnet ist oder gescannt und ausgedruckt, ist ziemlich egal.

Reisefreiheit ist natürlich politisch heikel - aber "Zukunft und Glück junger Menschen verbauen" ist - bei allem Verständnis für deinen Ärger und deine Sorgen - etwas pathetisch, oder? Macht es wie oben geschrieben, und ihr könnt den Sommer zusammen verbringen - ob nun in Europa oder anderswo. Oder gleich Sprachkursvisum, sie will doch eh in Deutschland studieren. Falls du dein Glück ganz arg bedroht siehst, kannst du sie auch einfach heiraten. Dann hat sie einen Rechtsanspruch auf ein Visum.

hmmm, ich persönlich sehe nicht das ein Visum chancenlos ist. Deine Fragen nur kurz beantwortet:

1. Auf KEINEN Fall lügen.
2. Ich hatte original mit Unterschrift eingereicht, denke das ist das Beste...
3. russisch dann deutsch übersetzt is bestimmt das einfachste (allerdings habe ich den Inhalt noch nicht verstanden)
4. wer weiß... 50/50
5. Habt Ihr vielleicht noch den einen oder anderen Tipp auf Lager?

naja,direkt ins Begleitschreiben, dass zur Zeit keine Hochzeit geplant ist. Was kann denn ihre Rückkehrwilligkeit noch untermauern? Hat sie Familie, irgendweine Arbeit, Wohnung und so weiter?

knutella2k hat geschrieben: Ich weiß es gehört nicht hierher, aber von Reisefreiheit haben die in den deutschen Botschaften wohl noch nichts gehört? Wie kommen die eigentlich dazu ehrlichen Menschen das Recht auf Reise zu verweigern? Manchmal frag' ich mich wirklich, für wen die Botschafter sich selbst halten.. Sicher, ausgenutzt habe es viele, das will man verhindern. Aber warum überhaupt der ganze Riesenaufwand?? Bei ein Einreise gibts 'nen Stempel für vier Wochen. Alle die länger bleiben und/oder auffällig werden, Sozialleistungen empfangen wollen etc. werden zurückgschickt und haben jegliches Recht zur Wiedereinreise verwirkt. Basta!
Es ärgert mich einfach ungemein, wenn so ein paar Botschaftsfritzen hier die Zukunft und das Glück junger Menschen verbauen, obwohl diese gar nichts böses im Schilde führen. Von wegen tolerantes Deutschland...%)

Reisefreiheit bedeutet, dass ein Land seinen Bürgern erlaubt hinzureisen wo sie wollen. Es heisst natürlich nicht, dass ein Land jeden Einreisen lassen muss. Auch ein Visum ist kein Rechtsanspruch auf Einreise in ein Land. Wäre natürlich schön, wenn es ohne den Papierkram ginge. Aber da gibt es je nach Land halt sachliche und/oder politische Gründe. Und seit dem Visaskandal hat natürlich niemand mehr Lust etwas zu riskieren, nur damit irgendwelche Leute einfacher hierher kommen können. Und obwohl es immer mehr Überwachung gibt ist es immer noch recht einfach, nach legaler Einreise hier in Europa unterzutauchen und ohne legalen Aufenthaltsstatus hier zu leben. Wolltest Du hier einmal die Woche auf der Straße einem Polizisten Deinen Ausweis zeigen müssen?

Ich sehe das so wie Saboteur. Nicht lügen - sonst habt ihr auch bei einer Remonstration (also Einspruch gegen einen möglichen Ablehnungsbescheid) keine Chance. Das Begleitschreiben würde ich ausdrucken, unterschreiben, einscannen und per Mail an die Freundin schicken, die kann es dann mitnehmen.

Hallo,

erstmal vielen Dank für die vielen und ausführlichen Antworten. Wir werden es auf jeden Fall in Angriff, zunächst versuchen ein Schengenvisum zu erhalten und bei der Wahrheit bleiben. Als Alternative hatten wir die Story, das sie meine Schwester (ebenfalls Studentin) besuchen möchte, die sie durch ihren Deutschkurs als Brieffreundin kennengelernt hätte. Ziemlich dünn, ich weiß...

Ich werde einen ausführlichen Brief schreiben, der unsere Situation (hoffentlich) überzeugend und glaubwürdig darstellt. Sie will schauen, ob sie noch von anderen offiziellen kasachischen Institutionen (z.B. Uni) ein ähnliches "Empfehlungsschreiben" bekommen kann. Dann können wir nur noch hoffen.

Ja, im Notfall wäre es möglich sich woanders zu treffen - oder ich fliege einfach noch einmal zu ihr. Aber genau das wollten wir eigentlich nicht. Na gut, erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt...

Ich weiß, den Begriff "Reisefreihet" habe ich im falschen Kontext genutzt. Ich wußte bloß nicht, wie ich meinem Groll anders schreiben sollte.. =\ Ich meine, Schengenangehörige latschen hier ein und aus wie sie Lust und Laune haben und niemand stört sich dran.. Kaum kommt man aus einem Land, was nicht zum Schengen gehört, wird der Prozess unglaublich und unverhältnismäßig kompliziert! Es kostet eine Menge Nerven, Zeit und mitunder auch Geld. Natürlich, alles hat seine Gründe... Aber in Sachen Visumerlangung könnten die Unterschiede kaum größer und ärgerlicher sein!

Jedenfalls will ich Euch auf dem laufenden halten, wie die ganze Sache ausgeht. Nochmals vielen Dank für Eure Hilfe!

UPDATE
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Zunächst: Sie hat das Visum bekommen!! Danke nochmal an alle für die ganzen Tipps!

Nach langer Wartezeit möchte ich endlich mein Versprechen einlösen und beschreiben wie es abglaufen ist. Vielleicht kann dem einen oder anderen Interessierten damit geholfen werden.

Zunächst stand wie bereits oben beschrieben ihr Interview in der Botschaft an. Wir entschieden uns die Wahrheit zu sagen und das eine oder andere Foto mitzunehmen. Das wollte dort aber niemand hören. Es wurden lediglich die Paperformalitäten erfüllt und gefragt wen sie besuchen möchte (mich) und sonst keine weiteren Antworten oder Dokumente gefordert. Auf ein Begleitschreiben wie oben angeraten haben wir allerdings verzichtet. Ich hatte zwar bereits ein derartiges Schreiben aufgesetzt aber wir entschieden uns dagegen, da uns der Schreibstil nicht recht gefiel.
Das Interview an sich dauerte circa 30min, und wenn man bedenkt, das man dafür 240€ für den Hin- und Rückflug aus Ust-Kamenogorsk abgdrückt kann es einem schon leicht vergehen... Jedenfalls began dann für uns die Zeit des bangen wartens und hoffens.

Nach circa 1,5 Wochen kam dann der Anruf aus der Botschaft, doch bitte persönliche Dokumente nachzureichen, um unser Verhältnis zu "beweisen". Das taten wir anhand von nachgesendeten Fotos und Email-/Chat-/Skypeprotokollen. Dann hieß es wiederum circa eine Woche warten, bis uns mitgeteilt wurde, dass sie das Visum bekäme. Das lange warten und die hohen Kosten haben sich also für uns gelohnt!

Natürlich sind wir sehr froh darüber und bereits feste im Urlaub planen. Wir wünschen allen Interessenten mit ähnlichen Belangen alles Gute und viel Erfolg auf dem Weg zum Visum.

Viele Grüße
Knutella2k

super! gratuliere