Russland-Forum, das Original

Wir wollen-werden nach Russland-Sibirien Auswandern.
Uns interessiert die Möglichkeiten über das Angebotene Program.
Beim Konsulat in Berlin ist nicht viel Information zu holen.

Wer hat das schon gemacht oder wer kennt jemanden ?
Vielleicht gibt es auch eine Art Beratungsstelle in Deutschland alternativ zum Konsulat?
Wir suchen auch Menschen mit dem selben Ziel. Gemeinsam ist vieles einfacher und vor allem Sicherer!

Unser letzer Ausreise Termin ist ca. April-Mai 2016 um dann dort zu bleiben...
Bis dahin ist Zeit alles zu erledigen-vorbereiten, ich meine Formalitäten (BürokratieKrieg)
Und der Umzug-überführung...

Laut Konsulat ist wenn alles eingereicht ist alles in ca. 60 Tagen über die Bühne.

Gerne besprechen wir manche Schritte lieber über Persönliche Mitteilung oder Email; Telefon usw

Gruss SaschaS



PS: Bin 31,Fachkraft für Lagerlogistik, Ehefrau ist 32, Hauswirtschaftlerin, wir haben drei Kinder.

SaschaS hat geschrieben:Guten Tag an alle Leser.

Ich bin 31 und verheiratet, Eheweibchen ist 32, Wir haben drei Kleinkinder.
Ich bin Russlanddeutscher seit ca. 25 Jahren und Frau ist Russin.

Wir wollen zurück bzw. Auswandern nach Sibirien, zwischen Abakan und Irkutsk.
Wunsch wäre über das Program FMS, doch selbst das Konsulat in Berlin kann nicht genauer helfen.
Deswegen suchen wir Menschen die das schon hintersich haben und umgesiedelt sind oder welche die das auch vorhaben und oder sich damit auskennen.
Mann könnte sich gegebenenfalls zusammen tun und den BörokratieKrieg und Umzug
(Bahn-Flug-LKW-Wohnwagen mit Wohnmobil oder Geländewagen oder Schiff)
Gemeinsam organisieren und durchziehen.
Geplant ist 100% im April-Mai 2016 der letzte Schritt! Also das für immer nach drüben...

Mein bzw unser Wunsch ist halt über das Program, ich würde gerne beide Staatsangehörigkeiten behalten, zwecks unserem Berufskonzeptes und möglichem In-Export von Waren und Dienstleistungen.
Aber darüber will ich nicht zuviel verraten, wegen Piraterie...

Nur soviel: Wir werden echte Selbstversorger sein mit gutem Konzept.
Mich -Uns interessieren die Formalitäten und Menschen die das gleiche oder ähnliches Vorhaben.
Zusammen ist vieles Einfacher.

Freundlicher Gruss
SaschaS

Hallo Sascha,
ich habe deinen anderen Beitrag in den obigen mit reinkopiert, weil es ungünstig ist, wenn das gleiche Thema parallel in mehreren Unterforen diskutiert wird.

Wenn das Konsulat kein geeigneter Ansprechpartner ist, weiß ich nicht, wer sonst helfen kann, denn die Konsulate sind nun mal die Vertretungen der RF in Deutschland, und das Rückkehrerprogramm ist ein staatliches Programm der RF.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE% ... 1%F1%E8%FE - im Wiki-Artikel findest du unten in den Fußnoten die Gesetze und Ausführungsbestimmungen und einige andere interessante Infos.

Vielen Dank Manuschka für deine Antwort.

Ja mit dem Konsulat sind wir ja schon in verbindung und wissen einiges aber halt nicht für uns genug.
Das russische Beamtendeutsch äh Behördenrussisch ist etwas kompliziert für uns.
und viele Fragen sind offen...

Es gibt doch schon einige die so oder ähnlich umgesiedelt sind und vielleicht meldet sich der eine oder andere. Gruss SaschaS

Im Forum gibt es soweit mir bekannt ist keinen, der mit diesem Programm umgezogen ist. Die meisten leiten ihren Aufenthaltsstatus von ihrem russischem Partner bzw. als arbeitender Spezialist ab.
Was genau ist dir denn nicht verständlich? Ich bin mir sicher, einige Mitglieder des Forums helfen dir gerne bei Schriftstücken, durch die du nicht ganz durchblickst (Manuchka beispielsweise ist auch juristisch versiert - solltest du Fragen zu Nuancen der russischen Sprache in Verträgen haben, kann sie dir vielleicht helfen).

Ansonsten sehe es als ersten Test bzw. erste Hürde an - auch in Russland wirst du wohl viel Rennerei haben, bis dein Geschäft registriert ist, deine Kinder in der Schule sind, dein "Eheweibchen" eine Krankenversicherung hat etc.pp.

Bis 2015 solltest du das aber locker alles schaffen.

Wenn ihr wirklich als echte Selbstversorger leben möchtet, würde ich mir evt. das mit den gewünschten Regionen noch einmal überlegen. Vielleicht gibt es da Gebiete, die von der Bodennutzung und dem Klima etc. her besser geeignet sind. Aber auch das lässt sich mit viel Wille und Durchhaltevermögen bestimmt auch in Irkutsk oder Abakan realisieren.

Sorry,

Habe einen Zahlendreher im Text gehabt, ich meinte 2016.






Leider kann ich noch nicht auf Russisch lesen und schreiben aber verstehen und sprechen.
Meine Ehefrau war 15 als Sie nach DeutschLand kam und kann nur das Einfache Russisch aber Sie kann lesen und schreiben und ist ja auch Russin.

Wir wünschen uns das unsere Kinder die Russische Staatsbürgerschaft bekommen und ich beide oder halt evt die deutsche behalte und eine art dauer Visum oder ähnliches bekomme.
Da soll es ja einige Mittel und wege geben :-)

Laut Konsulat brauchen wir von den Behörden z.B. in Abakan oder Irkutsk die Informationen was von diesen Behörden vor Ort für Dokumente von uns gebraucht werden.
Und jetzt fängt das Spiel schon an:

Welche Behörde in Abakan/Irkutsk? Telefon? Email?
Liste von allen benötigten Dokumenten und Papieren? ... auf deutscher Sprache (die Liste)?
Kosten?

Hilfe für Umzug, Grundstück und Startkapital wie beantragen? Welche Fehler darf man auf keinen Fall machen? Ist das alles ein verstecktes Darlehen? Muss man dann bald alles zurück zahlen?
Muttergeld?Kindergeld? In russland? Soll es geben!
Auto und Hänger bzw wohnwagen und oder wohnmobil überführung, zwecks eigener gebrauch, mit und oder ohne Program? Wie? Kosten? Vorsicht wo bei?

Was ist mit unserem ganzem Zeug z.B. im Wohnwagen oder Hänger? Wird alles ausgepackt am Zoll? Was wird versteuert oder ist sogar verboten oder droht mit gefängnis? Ich meine keine waffen oder drogen oder Menschliche Körperteile...
Wir nehmen nur Sachen wie, Bücher, Klamotten, Werkzeug, Stromagregat mit.
Das alles aber in ausreichender Menge versteht sich.

Was ist mit diesem möglichem Container zum Umzug für Sachen, wie funktioniert das den durch das Program? Tausend Fragen.

Gruss

SaschaS hat geschrieben:Welche Behörde in Abakan/Irkutsk? Telefon? Email?

Beginnen wir damit: Russland ist eine Föderation und Ihr solltet Euch jetzt festlegen, welches Föderationssubjekt: Chakasien (Abakan), Irkutskaja Oblast (Irkutsk) oder Krasnojarsky Krai (dazwischen). Denn Ihr müsst ja festlegen, welche Behörde für Euren Umzug zuständig sein soll - und das hängt vom Ziel ab. Zuständig ist aber in jedem Fall das FMS (Föderales Migrationsministerium).

Erwartet aber nicht, dass man Euch wie in Deutschland mit einem Auffanglanger begrüsst, wo jemand mit Euch gemeinsam ein Konto eröffnet und den Start in Russland plant. Gibt es nicht. Es gibt einzig ein Förderprogramm für rückkehrwillige Ex-Russen, welches gewisse finanzielle Anreize schafft.

SaschaS hat geschrieben:Liste von allen benötigten Dokumenten und Papieren? ... auf deutscher Sprache (die Liste)?

Wenn überhaupt, dann nur auf der Seite der russischen Botschaft. Aber das Ziel des Programms ist ja, qualifizierte Russen zurückzuholen - insofern gibt es keinen echten Grund, die Anforderungen in Deutsch aufzuarbeiten.

Für eine gewöhnliche Aufenthaltsgenehmigung braucht man: Führungszeugnis mit Apostille (an sich wäre ein Stempel ausreichen, aber deutsche Führungszeugnisse haben keinen Stempel), Pass, Geburtsurkunde und Gesundheitszertifikate (Drogentest, Syphilis, Aids, Tuberkolose).

SaschaS hat geschrieben:Kosten?

Flugticket. Und die Umzugskosten je nach Euren Ansprüchen - will man den ganzen Hausrat mitnehmen, sollte man einige tausend Euro einplanen. Dann wird unter Umständen auch Zoll fällig. Ein Auto einzuführen kostet beispielsweise 3.000 bis 5.000 Euro nur für den Zoll.

SaschaS hat geschrieben:Hilfe für Umzug, Grundstück und Startkapital wie beantragen? Welche Fehler darf man auf keinen Fall machen? Ist das alles ein verstecktes Darlehen? Muss man dann bald alles zurück zahlen?

Lies die Details des Programms. Soviel ich gehört habe, gibt es Geld, welches nicht zurückgezahlt werden muss. Mehr nicht.

SaschaS hat geschrieben:Muttergeld? Kindergeld? In russland? Soll es geben!

Kindergeld gibt es nur für sozial Schwache, und selbst für diese nur wenige Euro. Es gibt einen kleinen Steuerfreibetrag pro Kind, aber der ist lächerlich. Muttergeld gibt es in den 20 Wochen rund um die Geburt in Abhängigkeit vom letzten in Russland gezahlten Lohn (maximal rund 25.000 Rubel pro Monat). Danach gibt es Erziehungsgeld bis zum 18. Monat nach der Geburt, ebenso abhängig vom durchschnittlichen offiziellen Gehalt der letzten zwei Jahre (maximal rund 14.000 Rubel pro Monat). Danach ist der Arbeitsplatz bis zum 3. Geburtstag sicher, Geld gibt es aber keins mehr.

Bei der Geburt des zweiten Kindes kann man über ein Programm rund 300.000 Rubel für Ausbildung, Wohnraumerweiterung o.ä. erhalten. Aber nur zweckgebunden und in engen Grenzen. Ich habe Zweifel, ob dies für Eure bereits geborenen Kinder gilt, die wohl keine russische Staatsbürgerschaft haben.

SaschaS hat geschrieben:Auto und Hänger bzw wohnwagen und oder wohnmobil überführung, zwecks eigener gebrauch, mit und oder ohne Program? Wie? Kosten? Vorsicht wo bei?

Siehe oben - der Zoll dafür wird sehr teuer. Dazu kommt, dass strenge Abgasregeln gelten und gewisse Modelle überhaupt nicht mehr eingeführt werden dürfen. Von Sonderregeln über das Programm habe ich nichts gehört.

SaschaS hat geschrieben:Was ist mit unserem ganzem Zeug z.B. im Wohnwagen oder Hänger? Wird alles ausgepackt am Zoll? Was wird versteuert oder ist sogar verboten oder droht mit gefängnis? Ich meine keine waffen oder drogen oder Menschliche Körperteile...

Ab 35 Kilo pro Person ist Zoll fällig. Fährt man einfach mit einem Pkw, so wird nicht alles ausgepackt und gewogen. Fährt man aber offensichtlich mit Anhänger und so weiter, so wird mit hoher Sicherheit genauer hingeschaut. Ich kenne Leute, die ihren Transporter am Ende ausladen mussten und alle Mitbringsel in einem Lager vor der Grenze deponiert haben ... um nun in Ruhe eine Lösung zu suchen.

SaschaS hat geschrieben:Wir nehmen nur Sachen wie, Bücher, Klamotten, Werkzeug, Stromagregat mit. Das alles aber in ausreichender Menge versteht sich.

Das wird ausreichend teuer beim Zoll, versteht sich. Werkzeug und Stromaggregat sollte man vor Ort kaufen - das wird definitiv günstiger. Selbst TV-Gerät und so weiter sollte man vor Ort kaufen, weil es trotz der höheren Preise billiger wird.

SaschaS hat geschrieben:Was ist mit diesem möglichem Container zum Umzug für Sachen, wie funktioniert das den durch das Program? Tausend Fragen.

Würde mich wundern.

Fazit: Rosarote Brille abnehmen! Ihr wollt nach Russland!!!


P.S.: Habt Ihr Euch wirklich über die Möglichkeiten, rechtlichen Regelungen für Eure Geschäftsidee, Lebenshaltungskosten in Russland und so weiter informiert? Wisst Ihr, dass eine unsanierte Einraumwohnung in Nowosibirsk beispielsweise 10.000 bis 15.000 Rubel pro Monat kostet? Wisst Ihr, dass Lebensmittel deutlich teurer sind, als im Aldi in Deutschland?

Anscheinend kann uns hier keiner konstruktiev mit Bezugsquellen weiterhelfen.
Die Antworten hier sind allgemeinwissen und teilweise IRREFÜHREND
Was ja typisch ist für Deutschland-Europa-USA Propaganda, was ich für Gefährlich finde!

Trotzdem Danke dir Zejtnot für die Antworten, wir werden uns woanders erkundigen.

Allen anderen viel Glück im RosaRoten Europa (Überaschungen bald mit eingeschlossen)

Gruss

Sascha, wo siehst Du denn hier irgendwelche Propaganda gegen Russland? Wir erläutern Dir einzig die aktuelle Lage, so wie wir es anhand unserer praktischen Erfahrungen erlebt haben. Ich bin beispielsweise von Deutschland nach Russland umgezogen und habe dabei einige Dinge selbst erlebt - meine Schilderungen haben also bestimmt nichts mit einer rosaroten Brille zu tun. Ich habe auch ein Jahr mit Familie in einem Dorf (bei Mezhdurechensk, wenige Stunden vor Abakan) gelebt, mit mehreren Selbstversorgern als Nachbarn und Generator im Garten - und kann insofern Anelyas Hinweise zum Klima bestätigen.

Welche Informationen sind denn irreführend? Kann natürlich gut sein, dass irgendetwas falsch von uns/mir dargestellt wurde, aber ich würde gern wissen, was?! Ein Forum lebt ja von der Gegenseitigkeit ... wir (Anelya und ich) haben Dir Tipps gegeben und wären froh, wenn Du uns im Gegenzug auch auf Fehler hinweist. Danke!

Der einzig negative Kommentar zu Russland kam übrigens von Dir selbst:

Ja mit dem Konsulat sind wir ja schon in verbindung und wissen einiges aber halt nicht für uns genug.
Das russische Beamtendeutsch äh Behördenrussisch ist etwas kompliziert für uns.

Ganz am Rande, dies ist nun subjektiv: Ich denke eine rosarote Brille hast Du im Moment auf - wie man an Deiner Frage zum Kindergeld in Russland sieht. Überraschungen sind also nicht nur in Europa zu erwarten, sondern auch für Euch in Russland.

Ich kenn zwar einige Russen, die aus den USA oder Deutschland wieder zurück nach Russland gezogen sind, aber allesamt auf eigene Faust, ohne irgendwelche Programme in Anspruch zu nehmen. Und ich denke, so werden es die meisten machen, die aus dem Westen zurückwandern.

Anelya hat geschrieben:Im Forum gibt es soweit mir bekannt ist keinen, der mit diesem Programm umgezogen ist. Die meisten leiten ihren Aufenthaltsstatus von ihrem russischem Partner bzw. als arbeitender Spezialist ab.

Wenn ich mich nicht irre, haben wir einen Rückwanderer im Forum. Konnte auf die Schnelle aber den Namen nicht ausfindig machen.

Ich bin gerade über einen Artikel auf Russland-Heute (Migration: Russland will ehemalige Sowjetbürger als Arbeitskräfte) gestolpert. Vielleicht kann man über die Autorin Kontakt zu den im Artikel erwähnten Personen aufbauen.

Ja, der Artikel spiegelt wohl doch deutlich besser die von Sascha aufgeworfene Rueckkehrerproblematik wider.
Na, vielleicht findet sich aber doch auch hier im Forum jemand, der das Rueckkehrerprogramm gelesen hat und die Verguenstigungen fuer Rueckkehrer wirklich kennt, oder eben eigene Erfahrungen besitzt.
Vielleicht lohnt es sich ja auch, mal einen Blick hierher zu werfen
http://kaliningrad-domizil.ru/portal/ma ... ersiedler/
Uwe Niemeier, der das Forum vor einiger Zeit verlassen hat, versucht da ja, seine Informationsagentur fuer Kaliningrad auch in dieser Problematik zu profilieren.
In Saschas Lage wuerde ich das auf jeden Fall mal ueberfliegen, ist ja sicherlich in vernuenftigem Deutsch. Klar, Kaliningrad ist nicht Sibirien, da gibt es sicherlich eine ganze Reihe Unterschiede, aber die Analogien sollten ueberwiegen. Vielleicht kann auch Uwe ganz uneigennuetzig noch etwas Unterstuetzung geben; hier hat er sich jedenfalls immer recht kommunikabel gezeigt.
Dass man als Russisch-Verstehender auch die russischsprachigen rechtlichen Bestimmungen und Foren liest, scheint mir eigentlich selbstverstaendlich ...