Russland-Forum, das Original

Hallo,
meine Frau möchte, dass unsere Tochter auch einen Russischen Pass bekommt (sie drängt förmlich darauf), was ich aber nicht möchte, da ich das Gefühl habe, dass sie mit unserer Tochter nach Russland abhauen will.
Ich darf mit meiner Tochter nicht mal raus irgendwo hingehen, weil sie meint, ich müsste erst ihr OK bekommen. Hallo gehts noch denk ich mir, ich bin ihr Papa, ich darf mit meiner Tochter hingehen wo ich möchte, wenn ich Lust habe.

Meine Frage ist, welche Unterlagen müssen Vorgelegt werden im Russischen Konsulat in Bonn um einen Russischen Pass zu beantragen. Da ich natürlich auch in der Geburtsurkunde von meiner Tochter stehe, müsste ich doch auch Unterschreiben und mein Ausweis vorgelegt werden (Hab ich in einem anderen Forum gelesen).

Nicht das ihr ein falsches Bild von mir habt, dass ich meine Frau schlecht behandel etc. Es ist viel mehr das Sie sich hier in DE missverstanden fühlt. Und oft sagt, sie würde am liebsten wieder zurück nach Russland.

Gestern z.B. wirft sie mir vor, dass ich über ihren Kopf alles einfach entscheide, was aber nicht der fall ist, sie hat gestern was missverstanden etc.. und meint sie würde am liebsten zurück nach Russland. Mein Vater hat Montag geburtstag und ich hab ihr gesagt, dass ich Montag hinfahre, da meine Mutter, weiter konnte ich nicht sprechen, da sie mir dann vorwirft, was ich gerade eben geschrieben habe, mit Entscheidung. Sie ließ mich nicht ausreden. Meine Mutter hatte mich gefragt ob wir kommen wollen, mehr nicht...


Könnte mir jemand helfen?

TimDus hat geschrieben:Könnte mir jemand helfen?

Ich denke Dein grundsätzliches Problem wird kaum jemand beheben können. Ich denke da spielt eine ganze Menge Stolz mit hinein, der im Rahmen der Familienzusammenführung gekränkt wurde. Sicher war sie vorher eine selbstständige Frau mit ständiger Arbeit und vielleicht fühlt sie sich jetzt nur noch als Dein Anhängsel - Hausfrau und Mutter. Dazu die kulturellen Unterschiede. Das alles kann allein das (hoffentlich) schönere und angenehmere Lebensumfeld kaum ausgleichen.

Und hier kannst Du vermutlich nur Verständnis zeigen, auch wenn es für Dich schwer nachvollziehbar ist. Aber ganz von der Frage mit dem Pass abgesehen - ohne eine Lösung dieses Problems ist Eure Ehe sowieso nur noch eine Frage der Zeit.

TimDus hat geschrieben:Meine Frau möchte, dass unsere Tochter auch einen Russischen Pass bekommt (sie drängt förmlich darauf), was ich aber nicht möchte, da ich das Gefühl habe, dass sie mit unserer Tochter nach Russland abhauen will. [...] Meine Frage ist, welche Unterlagen müssen Vorgelegt werden im Russischen Konsulat in Bonn um einen Russischen Pass zu beantragen. Da ich natürlich auch in der Geburtsurkunde von meiner Tochter stehe, müsste ich doch auch Unterschreiben und mein Ausweis vorgelegt werden (Hab ich in einem anderen Forum gelesen).

Wo wurde Deine Tochter geboren? Außerhalb Russlands? Wenn ja, hattet Ihr für sie die nachträgliche Anerkennung der russischen Staatsbürgerschaft beantragt? (Auch wenn ein Elternteil Russe ist, erwirbt man damit nur automatisch die russische Staatsbürgerschaft, wenn man auch in Russland geboren wurde oder ansonsten staatenlos wäre. Als Tochter eines Deutschen wäre Deine Tochter aber nicht staatenlos sondern Deutsche und damit zunächst nicht automatisch Russin. Dies ist aber in aller Regel nachträglich dennoch machbar.)

Wenn keine russische Staatsbürgerschaft besteht, muss diese zunächst beantragt werden. Hier kann ich nicht sagen, ob beide Elternteile zustimmen müssen. Mir würde es aber auch schwer fallen, an Deiner Stelle einen vernünftigen Grund zu nennen, warum Du Deiner Tochter dies verwehren möchtest. Und diese Frage käme ja von Deiner Frau.

Wenn die russische Staatsbürgerschaft bereits besteht, so ist die Passbeantragung von einem (!) Elternteil vorzunehmen. Im Formular (beispielsweise auf http://fms-nso.ru/documents/issuance/pa ... _children/) muss jedenfalls nur einer unterschreiben und weitere Vollmachten o.ä. sehe ich in der Liste nicht.

Was nicht erlaubt wäre: Ausreise gegen Deinen Willen. In der Praxis wird dies aber gelingen - meine Frau wurde beispielsweise nie an der Grenze nach einer Vollmacht von mir gefragt (obwohl sie diese dabei hatte), auch wenn Sie mit unseren Söhnen alleine ausgereist ist.

Aber damit sind wir wieder beim ersten Thema: Wie willst Du dies langfristig verhindern? Macht Ihr nie Urlaub in Ihrer Heimat? Angenommen Ihr macht mal so einen gemeinsamen Urlaub - wenn sie dann sagt: "So, ich bleibe hier!" Was machst Du dann? Und wenn Ihr nie Urlaub in Ihrer Heimat macht - warum nie? Ich denke das wäre einer der Gründe, warum sie so in ihrem Stolz gekränkt ist. (Man kann einen Baum nicht einfach umsetzen und hoffen, dass er ganz selbstverständlich anwächst.)

Hallo,
danke für deine Antwort. Hier einige Antworten meinerseits zu deinen Fragen.

Unsere Tochter wurde hier in Deutschland geboren.
Auch fliegen wir 3-4 im Jahr für 2-3 Wochen nach Russland. Ihre Eltern, Schwester und auch Freunde kommen uns Regelmäßig besuchen.
Sie hat hier auch natürlich Russischsprachige Freunde.

OK, das beruhigt mich erst einmal grundsätzlich - wobei natürlich Fakt ist, dass Deine Frau damit jederzeit einfach dort bleiben könnte. Pass hin oder her.

Ich würde mich dennoch oder vielleicht auch gerade deswegen nicht gegen diesen Pass querstellen. Im Gegenteil - wenn Du dies machst, verstärkst Du ja nur den Eindruck, dass Ihre Wünsche nicht ernstgenommen werden. (Und ich hätte es auch eigenartig gefunden, wenn wir für meine in Russland geborenen Söhne keinen deutschen Pass beantragt hätten.)

Russische Freunde in Deutschland sind übrigens einerseits gut, können andererseits diese Stimmung, dass alles so schlecht in Deutschland ist, verstärken. Ich sehe dies auch bei deutschen Expats in Russland, welche sich da prima gegenseitig erzählen können, wie doof doch alle Russen wären.

Zejtnot hat geschrieben:Russische Freunde in Deutschland sind übrigens einerseits gut, können andererseits diese Stimmung, dass alles so schlecht in Deutschland ist, verstärken.

Jau, wenn man im entsprechenden Forum auf germany.ru liest, dann ist sowohl das deutsche Gesundheits- als auch das Schulsystem dem russischen gegenüber sowas von unterentwickelt...
Das es mit Sicherheit in beiden Probleme gibt, das ist da schon zu viel grau bei dem ganzen schwarz und weiß.

Aber zum eigentlichen Thema des Threads:
Ich würde dem Kind den russischen Pass auch nicht vorenthalten. Die Mutter ist Russin und so wird sie das Kind im Zweifelsfall immer irgendwie nach Russland bekommen. Und wenn sie dann behauptet, ihr Mann hätte dem Kind die russische Staatsbürgerschaft verweigert, dann wird dir keine russische Richterin mehr irgendwelche Zugeständnisse machen...

Wieso habt ihr überhaupt ein Kind, wenn bei euch der Haussegen derart schief hängt? (Ich weiß, eine sehr theoretische Frage, aber trotzdem...)

TimDus hat geschrieben:Gestern z.B. wirft sie mir vor, dass ich über ihren Kopf alles einfach entscheide, was aber nicht der fall ist, sie hat gestern was missverstanden etc.. und meint sie würde am liebsten zurück nach Russland. Mein Vater hat Montag geburtstag und ich hab ihr gesagt, dass ich Montag hinfahre, da meine Mutter, weiter konnte ich nicht sprechen, da sie mir dann vorwirft, was ich gerade eben geschrieben habe, mit Entscheidung. Sie ließ mich nicht ausreden. Meine Mutter hatte mich gefragt ob wir kommen wollen, mehr nicht...


Könnte mir jemand helfen?

Also, wenn Du das so gesagt hast, wäre ich auch beleidigt. Wenn meine Mutter mich fragen würde, ob WIR kommen, dann würde ich sagen, einen Moment, ich bespreche das mit meiner Frau. Ich würde ihr sagen, das meine Mutter uns zu Vaters Geburtstag eingeladen hat, ich würde gerne mit IHR hin fahren. Hat sie Zeit und Lust? Dann ihre Antwort abwarten. Aber, wenn ich schon sage, ICH fahre hin, würde ich mich auf den Schlips getreten fühlen....

...und wenn EURER Kind, die doppelte Staatsangehörigkeit erhalten kann, macht es, schaden kann es doch nie....Macht nur mehr Aufwand. Damit könnt IHR EUREM Kind nur gutes tun....

Abhauen, kann Deine Frau immer, wenn sie es will. Aber mit solchen Aussagen förderst DU es noch.....

Ich war immer der Meinung, dass auch die russische StA sich von der Abstammung her ableitet. Somit, dass Euer Kind automatisch die russische StA hat.
Dann aber kann es sogar ernste Probleme geben, wenn das Kind mit deutschem Pass und Visum nach Russland reist.

Glider hat geschrieben:Ich war immer der Meinung, dass auch die russische StA sich von der Abstammung her ableitet. Somit, dass Euer Kind automatisch die russische StA hat.
Dann aber kann es sogar ernste Probleme geben, wenn das Kind mit deutschem Pass und Visum nach Russland reist.

Glider, nein, dies ist nicht so. Dies hat Manuchka im Thread http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=13&t=7728 erläutert, hier nochmals der Auszug aus dem "Gesetz über die Staatsangehörigkeit der RF":

Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению

1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации либо если в ином случае он станет лицом без гражданства;
г) оба его родителя или единственный его родитель, проживающие на территории Российской Федерации, являются иностранными гражданами или лицами без гражданства, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребенку свое гражданство.

Das Kind eines deutsch-russischen Paares erwirbt nur dann von Geburt an die russische Staatsangehörigkeit, wenn es in Russland geboren wird oder ansonsten staatenlos ist. In der Praxis wird die russische Staatsangehörigkeit dennoch gegeben, jedoch muss man sie explizit beantragen.

Aber ich sehe es auch so: man sollte dies klären, selbst wenn die Russen es weniger problematisch handhaben, wenn sie ihren eigenen Leuten Visa geben. (Habe ich mehrfach erlebt.)

wieder was dazugelernt....
Danke für die Info.

Weiß eigentlich jemand, wie lange das mit dem russ. Paß für die Kleinen dauert? (den deutschen Kinderreisepaß kann man ja z.B. sofort mitnehmen)