Russland-Forum, das Original

http://www.kommersant.ru/doc/2465394

Solange man nur die richtigen Freunde hat.

daveg hat geschrieben:http://www.kommersant.ru/doc/2465394

Solange man nur die richtigen Freunde hat.

Nachstehendes Zitat ist auch von Ihnen

"Andererseits müssten dann ja die russischen Unternehmen mal den Arsch hochkriegen und investieren"

Direkt und indirekt beantworten Sie Ihre Frage doch gleich selbst mit dem auf "müssten" bezogen. Es ist und bleibt beiderseits die russisch betrügerische und minimalistische Mentalität. Investieren sollen die anderen (der russische Staat, oder ausländische Investoren), wir sorgen dann schon dafür, dass das Investitionskapital räuberisch, doch gewaschen und legalisiert unter den Freunden des Präsidenten und seinen Parlamentsanhänger aufgeteilt wird.

Dafür verlocht dann der Oberidiot des Kremels wieder einige Milliarden in den Monostädten und dies seit Jahren komplett erfolglos, was eindeutig beweist, dass Putin und seinem Wirtschaftsstab Unfähigkeit attestiert werden muss.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-404917.html

kamensky hat geschrieben: Direkt und indirekt beantworten Sie Ihre Frage doch gleich selbst mit dem auf "müssten" bezogen. Es ist und bleibt beiderseits die russisch betrügerische und minimalistische Mentalität. Investieren sollen die anderen (der russische Staat, oder ausländische Investoren), wir sorgen dann schon dafür, dass das Investitionskapital räuberisch, doch gewaschen und legalisiert unter den Freunden des Präsidenten und seinen Parlamentsanhänger aufgeteilt wird.

Naja, die Hoffnung (das es irgendwann mal besser wird) stirbt halt zu letzt!

daveg hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben: Direkt und indirekt beantworten Sie Ihre Frage doch gleich selbst mit dem auf "müssten" bezogen. Es ist und bleibt beiderseits die russisch betrügerische und minimalistische Mentalität. Investieren sollen die anderen (der russische Staat, oder ausländische Investoren), wir sorgen dann schon dafür, dass das Investitionskapital räuberisch, doch gewaschen und legalisiert unter den Freunden des Präsidenten und seinen Parlamentsanhänger aufgeteilt wird.

Naja, die Hoffnung (das es irgendwann mal besser wird) stirbt halt zu letzt!

Diesbezüglich ist RU ein hoffnungsloser Fall und wird es auch in Zukunft bleiben. Solange die Wirtschaft zuviel in staatlichen Händen ist, wird sich da nie und nimmer Etwas ändern. Und solange Putin Angst (es war ja mitunter ein ausschlagebender Punkt des nichtratifizierens des EU - Assozierungsabkommen =Konkurrenzangst von westlich hochqualitativen Produkten) als Eingeständnis keine ernsthaften, wirtschaftlichen Reformen durchsetzen kann, schon gar nie. Ein Idiot, dem seine Macht wichtiger ist als die eigene Wirtschaft=Wohlergehen (Sozial, Medizinisch, Bildung usw.) wird eine konkurrenz-, qualitäts und marktfähige Entwicklung der Wirtschaft und somit den Staat immer ausbremsen und hemmen.

kamensky hat geschrieben: Dafür verlocht dann der Oberidiot des Kremels wieder einige Milliarden in den Monostädten und dies seit Jahren komplett erfolglos, was eindeutig beweist, dass Putin und seinem Wirtschaftsstab Unfähigkeit attestiert werden muss.

Das würde ich jetzt nicht so stehen lassen. Ein Idiot ist Putin sicherlich nicht, auch wenn manche seiner Aktionen idiotisch erscheinen mögen. Er ist verdammt schlau und schafft es immer wieder, seine Gegner an der Nase herumzuführen und zu täuschen. Auch das Volk fällt ja, sogar mit Begeisterung, auf seine Sprüche und Aktionen herein. Um sein Volk und den Rest der Welt zu täuschen, muss man schon etwas mehr Qualifikation haben, als ein Idiot.
Außerdem beleidigt man damit ja auch das gesamte Volk, das ja hinter ihrem Führer steht und ihn bei der nächsten Wahl mit Stimmmehrheit belohnt.

Es erinnert mich eher an einen Führer, der vor einem 3/4 Jahrhundert auch sein Volk und den Rest der Welt erst geschickt täuschte und dann in den Untergang trieb. Und auf der östlichen Seite regierte auch ein Bandit, der unendliches Unheil anrichtete, dessen zu später Tod landesweit laut beweint wurde und der jetzt noch Verehrer hat, die sich nach diesen "guten" Zeiten zurücksehnen.

Wenn schon Oberidiot, dann gehört auch das passende Volk an Unteridioten dazu und eine Welt, deren Machern auch entscheidende Hirnmasse fehlt.

klaupe hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben: Dafür verlocht dann der Oberidiot des Kremels wieder einige Milliarden in den Monostädten und dies seit Jahren komplett erfolglos, was eindeutig beweist, dass Putin und seinem Wirtschaftsstab Unfähigkeit attestiert werden muss.

Das würde ich jetzt nicht so stehen lassen. Ein Idiot ist Putin sicherlich nicht, auch wenn manche seiner Aktionen idiotisch erscheinen mögen. Er ist verdammt schlau und schafft es immer wieder, seine Gegner an der Nase herumzuführen und zu täuschen. Auch das Volk fällt ja, sogar mit Begeisterung, auf seine Sprüche und Aktionen herein. Um sein Volk und den Rest der Welt zu täuschen, muss man schon etwas mehr Qualifikation haben, als ein Idiot.
Außerdem beleidigt man damit ja auch das gesamte Volk, das ja hinter ihrem Führer steht und ihn bei der nächsten Wahl mit Stimmmehrheit belohnt.

Es erinnert mich eher an einen Führer, der vor einem 3/4 Jahrhundert auch sein Volk und den Rest der Welt erst geschickt täuschte und dann in den Untergang trieb. Und auf der östlichen Seite regierte auch ein Bandit, der unendliches Unheil anrichtete, dessen zu später Tod landesweit laut beweint wurde und der jetzt noch Verehrer hat, die sich nach diesen "guten" Zeiten zurücksehnen.

Wenn schon Oberidiot, dann gehört auch das passende Volk an Unteridioten dazu und eine Welt, deren Machern auch entscheidende Hirnmasse fehlt.

@klaupe

Mein Statement ist spezifisch auf die Wirtschaft bezogen und da hat der von mir genannte Vollidiot wahrlich noch Nichts aus eigener Kraft und Initiative vollbracht. So ganz falsch liegen Sie auch nicht mit Ihrer Analyse betreffend Unteridioten, denn was ist ein Volk, welches sich vor Neuem scheut und Angst vor Effizienz hat? Fakt ist doch, dass das Gros der Russen zuerst einmal arbeiten lernen müssten und nicht einfach herumstehen, bis mir einer sagt und erklärt was zu tun ist, doch exakt wie Sie es beschrieben haben, dazu benötigt man eben einen "entscheidenden Teil an Hirnmasse"! Und zu dem Volk, wessen Sie erwähnten darf man jedoch gratulieren, denn dieses Volk hat kapiert und im Nu gelernt und Etwas bewegt und vollbracht. Man muss kein Deutschland-Fan sein, jedoch soll man derartige Leistungen, welche quasi über 3 Generationen errungen worden sind auch mit gutem Gewissen loben und aussprechen dürfen.

kamensky hat geschrieben:... denn was ist ein Volk, welches sich vor Neuem scheut und Angst vor Effizienz hat? Fakt ist doch, dass das Gros der Russen zuerst einmal arbeiten lernen müssten und nicht einfach herumstehen, bis mir einer sagt und erklärt was zu tun ist, doch exakt wie Sie es beschrieben haben, dazu benötigt man eben einen "entscheidenden Teil an Hirnmasse"! ....

... ich vermute, mit solchen Sprüchen hältst du dich in Ekat aber eher zurück, oder? Oder fährst du da nur besuchsweise hin, zur Schwiegermutter?
Oder habe ich das Ganze falsch verstanden und dir muss gesagt werden, was zu tun ist? Ich arbeite in Russland (und den anderen 12 Ländern der Ex) mit ausschliesslich russischen, kasachischen, turkmenischen Mitarbeitern (gut, zwei Deutsche sind auch dabei in Moskau) und weiterhin mit vielen Partnern, die alle lokale Angestellte haben.

.....

zimdriver hat geschrieben:

kamensky hat geschrieben:... denn was ist ein Volk, welches sich vor Neuem scheut und Angst vor Effizienz hat? Fakt ist doch, dass das Gros der Russen zuerst einmal arbeiten lernen müssten und nicht einfach herumstehen, bis mir einer sagt und erklärt was zu tun ist, doch exakt wie Sie es beschrieben haben, dazu benötigt man eben einen "entscheidenden Teil an Hirnmasse"! ....

... ich vermute, mit solchen Sprüchen hältst du dich in Ekat aber eher zurück, oder? Oder fährst du da nur besuchsweise hin, zur Schwiegermutter?
Oder habe ich das Ganze falsch verstanden und dir muss gesagt werden, was zu tun ist? Ich arbeite in Russland (und den anderen 12 Ländern der Ex) mit ausschliesslich russischen, kasachischen, turkmenischen Mitarbeitern (gut, zwei Deutsche sind auch dabei in Moskau) und weiterhin mit vielen Partnern, die alle lokale Angestellte haben.

Ich lebe und arbeite in Eburg und weiteren Umgebungen RU`s, wie auch in ganz Asien seit mehreren Jahren und kenne die mehrheitlich russische Arbeitsmentalität zur Genüge. Zudem ist es wohl kaum möglich, dass mir ein Russe auf meinem Gebiet nur das Geringste zeigen kann, denn von Medizinalmicrotechnologie und Robotik sind sie noch um Jahrzehnte entfernt. Dies ist und war möglicherweise auch ausschlaggebend, dass ich die Vidna schon nach nur 6 Mt. Aufenthalt erhielt. Ich spreche hier spezifisch die Russen an, welche sich gerne als "arbeitsfreudige" darstellen, welches aber zu 90% NICHT der Tatsache entspricht. Leider!!

kamensky hat geschrieben:So ganz falsch liegen Sie auch nicht mit Ihrer Analyse betreffend Unteridioten, denn was ist ein Volk, welches sich vor Neuem scheut und Angst vor Effizienz hat?

das mit den Unteridioten sollte keine amtliche Feststellung sein. Andererseits heißt es: "Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient".
Vermutlich würde hier die Karriere von Putin bereits im Kreistag enden und da käme er auch nur rein, weil er guter Kumpel von ein paar Dorfgrößen ist.

kamensky hat geschrieben:Fakt ist doch, dass das Gros der Russen zuerst einmal arbeiten lernen müssten und nicht einfach herumstehen, bis mir einer sagt und erklärt was zu tun ist, doch exakt wie Sie es beschrieben haben, dazu benötigt man eben einen "entscheidenden Teil an Hirnmasse"! Und zu dem Volk, wessen Sie erwähnten darf man jedoch gratulieren, denn dieses Volk hat kapiert und im Nu gelernt und Etwas bewegt und vollbracht. Man muss kein Deutschland-Fan sein, jedoch soll man derartige Leistungen, welche quasi über 3 Generationen errungen worden sind auch mit gutem Gewissen loben und aussprechen dürfen.

Nun bin ich ganz schön in der Welt herumgekommen und das nicht als Schönwetter-Tourist. Meist hatte ich in den Zielländern geschäftlich zu tun und lernte so viele Völker, deren Eigenheiten und Arbeitsmethoden kennen. Auch mit Russen (damals CCCP-Bürgern) musste ich längere Zeit arbeiten und ca. 200 diensteifrigen Leutchen an Bord beibringen, was deutsche Kreuzfahrtgäste erwarten.
Irgendwann lernt man dann mal, dass nicht alles so klappen kann, wie zu Hause und man begreift die anderen Spielregeln, stellt sich darauf ein und hat etwas besserer Chancen, den Kampf zu gewinnen. Für mich hieß das, dass die Gäste zufrieden waren und die Mannschaft glücklich, wenn ich endlich das Schiff wieder verließ

Problematisch wird es doch erst, wenn irgendwelche Völker meinen, dass sie besser sind oder wenn sie mit ihren speziellen Voraussetzungen meinen, dass sie etwas erreichen können, was nicht mit dem eigenen Wesen und Fähigkeiten zusammenpasst.