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Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 23 Jul 2014, 08:16
von kamensky
Werte Forumler, ich habe mir einmal die Zeit genommen und für mich eine persönliche Analyse erstellt zu der Situation, oder wie Ihr wollt auch Twist zwischen den nachfolgend involvierten Parteien RU-EU-USA. Die Ukraine, als Konfliktherd habe ich extra nicht berücksichtigt, denn der, ich nenne ihn nun einmal Machtkonflikt der Triole besteht im wesentlichen doch schon länger, also schon vor dem Start des Ukrainekonflikts.

Mein Vergleich stützt sich auf ein Sandwich. oder meinetwegen auf einen Hamburger!

Begründung und Indikatoren:

Den meisten von uns ist wohl bekannt, dass die USA mit dem Fracking RU als weltweit grössten Öl- und Gasproduzenten entmachtet hat. Das ist möglicherweise nur schon imagemässig für RU ein Machtverlust.

http://de.ria.ru/business/20131003/267002838.html

Dem gegenüber steht jedoch der immer weiter wachsende Staatsverschuldung der USA

http://www.live-counter.com/staatsverschuldung-usa/

Weit östlich von der USA haben wir dann RU, welches ca. zu 75% von den 2 Hauptressourcen Öl und Gas und deren Export abhängig ist, wie auch teilweise noch massiv auf den Technologieimport um ein Vorankommen (Modernisierung, Infra usw.) zu erreichen.

In der Mitte nun befindet sich m.E. eigentlich der Hauptakteur in diesem Twist, welches die Zahlen im nachfolgenden Link so auch mehrheitlich bestätigen.

http://de.ria.ru/zeitungen/20140722/269077795.html

Vorkommnisse, wie jene in der UA begünstigen eine Einflussnahme. Meiner Meinung nach ist die EU nun das Fleisch im Sandwich, oder Hamburger, denn sie beweist eine gewisse Richtungs- bzw. Hilflosigkeit, welche die Yankees versuchen auszunutzen um einen Streit zwischen RU und der EU zu erzwingen, damit die EU möglicherweise durch Kauf der Ressourcen die "Staatskasse" der USA berücksichtigt und im selben Arbeitsgang RU an dem wirtschaftlichen Vorankommen hindert. Also geht es letztendlich nur "verdünnt" um den "Ukrainekonflikt". Was bringt der EU eine Aufgabe einer Abhängigkeit um sich dann möglicherweise schon bald in eine Neue zu begeben,

http://www.cash.ch/news/boersenticker/s ... 226153-450

aber was würde sich an der Verschuldung der europäischen Staaten ändern?

Und wo bleibt da die Demokratie in dieser möglichen Strategie und Vorgehensweise?

Eines haben jedoch alle 3 Parteien gemeinsam. Die Religion des Christentums und da findet man in den 10 Geboten eher "Leben und leben lassen", oder gibt es neuerdings ein drittes Testament in welchem ein Gebot "Vogel friss, oder stirb" verankert ist?

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 23 Jul 2014, 10:05
von Zejtnot
Am Ende ist es ja wirklich tragisch, was mit der Ukraine da geschieht. Ein Volk bekommt wahlweise eine Horde wildgewordener Gorillas oder eine Horde mehr oder weniger talentierter Demagogen vorgesetzt. Anders kann ich die politischen Vorstöße Kiews (Verbot von Parteien, etc.) und die Bilder der "Bewacher" der Flugzeugteile sowie des Leichenzuges nicht nennen.

Mir wäre gruselig, wenn nur eine der zwei Gruppen in meiner Heimat an die Macht kämen.

Übrigens saßen neben mir gestern in der Migrationsbehörde wirklich ukrainische Flüchtlinge, die aktuell zu acht bei russischen Freunden wohnen und um Hilfe baten. Sie wirkten sehr nervös, konnten keine Sekunde stillsitzen.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 23 Jul 2014, 11:41
von Gunnar
Zejtnot hat geschrieben: Mir wäre gruselig, wenn nur eine der zwei Gruppen in meiner Heimat an die Macht kämen.
100% Deiner Meinung. Mit zivilisiertem Verhalten und Achtung vor dem Individuum hat das alles sehr sehr wenig oder eigentlich gar nix mehr zu tun.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 23 Jul 2014, 18:26
von GIN
Zejtnot hat geschrieben:Am Ende ist es ja wirklich tragisch, was mit der Ukraine da geschieht. Ein Volk bekommt wahlweise eine Horde wildgewordener Gorillas oder eine Horde mehr oder weniger talentierter Demagogen vorgesetzt. Anders kann ich die politischen Vorstöße Kiews (Verbot von Parteien, etc.) und die Bilder der "Bewacher" der Flugzeugteile sowie des Leichenzuges nicht nennen.

Mir wäre gruselig, wenn nur eine der zwei Gruppen in meiner Heimat an die Macht kämen.

Übrigens saßen neben mir gestern in der Migrationsbehörde wirklich ukrainische Flüchtlinge, die aktuell zu acht bei russischen Freunden wohnen und um Hilfe baten. Sie wirkten sehr nervös, konnten keine Sekunde stillsitzen.
Hab gerade die Daten unserer Tochter bekommen.
November 2013 72 Angestellte. Jetzt haben wir nur noch 20 Angestellte, 15 ehemalige Mitarbeiter sind nach Russland geflohen, 15 sind entweder in intern in der Ukraine geflohen oder ins europäische, respektive türkische Ausland. Eine Person ging nach Israel.
Der Rest der entlassenen ist nun entweder in der Nationalgarde und 4 ehemalige Mitarbeiter im Sold von Partisanen der Anti-Maidan.
Was wir dort für ein Desaster erleben ist unglaublich. Erinnert mich an Beschreibungen eines ehemaligen Profs der aus Jugoslawien gekommen ist 1992 nach Deutschland, er beschrieb mir den Zerfall der Firma Zastava.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 26 Jul 2014, 19:42
von weltenbummler
kamensky hat geschrieben:Werte Forumler, ich habe mir einmal die Zeit genommen und für mich eine persönliche Analyse erstellt zu der Situation, oder wie Ihr wollt auch Twist zwischen den nachfolgend involvierten Parteien RU-EU-USA. Die Ukraine, als Konfliktherd habe ich extra nicht berücksichtigt, denn der, ich nenne ihn nun einmal Machtkonflikt der Triole besteht im wesentlichen doch schon länger, also schon vor dem Start des Ukrainekonflikts.
Ich kann Ihnen bei Ihrer Analyse nur zustimmen. Die Frage, die ich mir stelle ist, warum sich Deutschland und die EU so verhalten, wie sie es tun. Das kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht mehr erklären.

Der Deal mit Russland, Hochtechnologie gegen Erdgas, hat für die EU und vor allem für Deutschland doch sehr viele Vorteile. Vor allem billige Energie und Arbeitsplätze im Export.

Dagegen steht ein Freihandelsabkommen mit den USA. Was sollen wir denn dabei gewinnen? Das Gas ist garantiert sehr viel teurer als das russische und die anderen Produkte, die wir aus den USA importieren.....

Im Agrarbereich (damit kenne ich mich etwas aus) ist das, was die USA produzieren einfach nur minderwertiger Plunder. Die Technik ist seit 30 oder 40 Jahren nicht weiterentwickelt worden. Management und Haltungsprobleme werden mit großzügigen Medikamentengaben und anschließender Desinfektion des Fleisches gelöst. Sowas ist aus gutem Grund in Europa verboten. Nun kriegen wir's durch die Hintertür doch auf unsere Teller.....

Und was die Demokratie angeht, die uns angeblich verbindet.... Mal ehrlich, wenn man sich anschaut, wieviel Geld ein Präsidentschaftskandidat in den USA sammeln muss, bevor er gewählt wird, dann kann man wohl mit recht behaupten, das die Präsidentschaft wohl eher meistbietend versteigert wird, als das es sich um eine freie, faire Wahl handelt. Das erklärt dann auch das Handeln der US Regierung. Wer die Musik bezahlt.....

Und das Argument, dass Putin die Separatisten unterstützt und Russland deshalb mit Sanktionen belegt werden muss, ist geradezu lächerlich. Wie viele "Freiheitskämpfer" haben denn bitte schön die USA in den letzten Jahren und Jahrzehnten unterstützt. Wie viele Kriege und Bürgerkriege wurden denn bitte dadurch ausgelöst? Waren es nicht gerade die USA und auch Europa die den "Demokratischen Aufstand" der Ukraine massiv unterstützt und den Konflikt damit überhaupt erst ausgelöst haben?

Davon ganz abgesehen, in einem Rechtsstaat gibt es normalerweise einen Prozess, in dem bewiesen werden muss, dass der Beschuldigte für einen Gesetzesbruch verantwortlich ist. Willkürlich irgendwelchen Personen, die einem politisch nicht genehm sind, die Konten zu sperren, hat mit einem Rechtsstaat absolut nichts zu tun.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 26 Jul 2014, 22:41
von lausi
weltenbummler hat geschrieben:
kamensky hat geschrieben:Werte Forumler, ich habe mir einmal die Zeit genommen und für mich eine persönliche Analyse erstellt zu der Situation, oder wie Ihr wollt auch Twist zwischen den nachfolgend involvierten Parteien RU-EU-USA. Die Ukraine, als Konfliktherd habe ich extra nicht berücksichtigt, denn der, ich nenne ihn nun einmal Machtkonflikt der Triole besteht im wesentlichen doch schon länger, also schon vor dem Start des Ukrainekonflikts.
Ich kann Ihnen bei Ihrer Analyse nur zustimmen. Die Frage, die ich mir stelle ist, warum sich Deutschland und die EU so verhalten, wie sie es tun. Das kann ich mir, ehrlich gesagt, nicht mehr erklären.
100% Zustimmung. Die europäischen (NATO-)Länder sind eben nur Vasallen der USA.
Noch eine Analyse dazu: http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/58921

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 30 Jul 2014, 22:43
von lausi

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 31 Jul 2014, 22:55
von lausi

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 01 Aug 2014, 02:32
von GIN
Den meisten von uns ist wohl bekannt, dass die USA mit dem Fracking RU als weltweit grössten Öl- und Gasproduzenten entmachtet hat. Das ist möglicherweise nur schon imagemässig für RU ein Machtverlust."
"

Ich habe die letzten Wochen verzweifelt versucht günstiges Gas aus Schifferproduktion auf dem Markt zu bekommen zu einer fiktiven Bestellung nach Litauen durch eine AG. Überall Absagen, keine Schiffe, kein Gas. Die Menge 200.000 m³ (also etwa ein Schiff)
Heute dann aus Genf eine Mail

"From US?? This stuff is not on market, we are able to offer you LNG from Middle East or East Africa. The given Prices range of 290 USD/1000m3 is only possible FOB in case you do order additional Option of 1 Million m3 FOB from us."


Also alles Bla Bla das mit dem Flüssiggas. Viel zu teuere Alternative. Ist ja beinahe wie zu Hitlerszeiten die Braun- Steinkohle zu Stadtgas machen. Bis die Ware in Litauen DDU kostet das Zeug schon wieder mindestens mehr 15% mehr. Dabei ist ja der niedrigere Brennwert nicht zu verachten. Was die Balten und Ukrainer als Alternative sehen ist momentan eine Traumidee. Ein Gaspreis von DDU 220 Euro für Erdgas aus Russland ist für mich somit ein normaler Preis.

Re: Gedankengang zur Situation RU-EU-USA

Verfasst: 01 Aug 2014, 03:23
von Alex KA
Möglicherweise die Amis wollen in Ukraine Schiffergas fördern, genau in Gebiet Donezk - Lugansk.