Russland-Forum, das Original

Die Novaya Gazeta hat ein Interview mit einem rusisschen Panzersoldaten aus Ulan Ude veröffentlicht, der es mit schweren Verbrennungen aus seinem Panzer geschafft hatte.
Мы все знали, на что идем и что может быть

Ich finde es sehr erschreckend wie er beschreibt, mit welcher Selbstverständlichkeit sie da von weit her (10 Tage per Zug) in die Ukraine gefahren sind um "für die gute Sache zu kämpfen" und wie wenig er die Sache im Nachhinein bedauert. Kein Wunder, dass da immer wieder abfällig von "Мясо" gesprochen wird.

Von den Schilderungen zum Thema "Es kämpfen keine russischen Truppen in der Ukraine" mal ganz abgesehen.

Glaube ich nicht, wenn solche Menschen gibt, die dürfen sicher nicht darüber reden.. Das ist bestimmt eine dreiste feindliche Lüge..

Und wenn dort russische Panzer gibt, und Poroschenko zeigt überall russische Pässe, Balalaikas, Matroschkas. Warum er nennt das ATO, Antiterror Operation, und nicht Krieg gegen Russland? Genau das ist es auch - ATO

Dietrich, sehr interessanter Artikel, leider viel zu ausführlich für eine schnelle Lektüre. Interessant sind in meinen Augen die Details: Er wurde nicht gezwungen, es gab mehrere Chancen zum Zurückkehren, er hat das wirklich selbst gewollt und sieht sich nüchtern als Freiwilligen. Gruselig, was Propaganda so anrichten kann. Denn leider klappt das ja auf der anderen Seite genauso und irgendwelche Mächtigen verheizen auf diese Weise ihre Jugend.

Zejtnot hat geschrieben:und sieht sich nüchtern als Freiwilligen. Gruselig, was Propaganda so anrichten kann. Denn leider klappt das ja auf der anderen Seite genauso und irgendwelche Mächtigen verheizen auf diese Weise ihre Jugend.

Ich glaube nicht, dass es nur Propoganda ist. Diese muss ja immer auch erstmal auf fruchtbaren Boden fallen. Ich vermute stark, dass dieser Boden bestand/besteht aus einer Mischung aus stark ausgeprägtem Patriotismus, eine Art Trotzhaltung dem Westen gegenüber ("Wir lassen uns von niemandem vorschreiben, was wir machen sollen!") usw.

Alex KA hat geschrieben:Glaube ich nicht, wenn solche Menschen gibt, die dürfen sicher nicht darüber reden.

Warum?
Reguläre Truppen sind es nicht, die man ggf. wegen Landesverrats verurteilen könnte. Siehe auch ukrainischer Generalstabschef: “Gegen uns kämpfen keine russischen Truppen” und die Beteuerungen Putins, dass er, also der Staat mit den russischen Kämpfern in der Ukraine nichts zu tun hat. So gesehen ist das korrekt.

Dann bleiben russische Freiheitskämpfer und/oder Söldner. Die kann man ja nun schlecht einer staatlich verordneten Schweigepflicht unterordnen, wo doch der Staat davon nicht einmal offiziell etwas weiß. Die 'privaten' Auftraggeber/Kommandeure haben keinerlei gesetzliche Handhabe, um Schweigen zu verordnen.

Das ist bestimmt eine dreiste feindliche Lüge

Überall den bösen Feind und reaktionäre Kräfte zu wittern, das grenzt schon an Verfolgungswahn.

Warum er nennt das ATO, Antiterror Operation, und nicht Krieg gegen Russland? Genau das ist es auch - ATO

Zum Krieg gegen Russland gehört eine reguläre russische Armee. Die ist bisher nicht aufgetaucht, nur Terroristen, die 'rein zufällig' aus Russland stammen.

Wladimir30 hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass es nur Propoganda ist. Diese muss ja immer auch erstmal auf fruchtbaren Boden fallen.

Vergleichen wir doch mal mit dem Kämpfern, die sich für den "Gotteskrieg" des IS rekrutieren lassen.

Ich vermute stark, dass dieser Boden bestand/besteht aus einer Mischung aus stark ausgeprägtem Patriotismus, eine Art Trotzhaltung dem Westen gegenüber ("Wir lassen uns von niemandem vorschreiben, was wir machen sollen!") usw.

Das kann/wird sicherlich auch so sein.

Wenn aber Mütter den Staat anklagen, weil ihre Söhne bei dem Kampf in der Ukraine zu Schaden gekommen sind, dann bleibt die Überlegung offen, wieweit der Staat bei der Werbung und Organisation mitgewirkt hat.

klaupe hat geschrieben:

Das ist bestimmt eine dreiste feindliche Lüge

Überall den bösen Feind und reaktionäre Kräfte zu wittern, das grenzt schon an Verfolgungswahn.

Diese Zeitung arbeitet mit Unterstützung aus USA, deswegen halte ich alles was die schreibt für unglaubwürdig, das sind nur Lügner, Räuber und Mörder

Alex KA hat geschrieben: Diese Zeitung arbeitet mit Unterstützung aus USA, deswegen halte ich alles was die schreibt für unglaubwürdig, das sind nur Lügner, Räuber und Mörder

Mit solchen Pauschalurteilen wirst Du eine vielleicht an sich möglicherweise nicht falsche Aussage sicherlich nicht glaubwürdiger machen und kaum dazu beitragen, dass derartige Aussagen als weitere Diskussionsgrundlage dienen werden.

Übrigens, wenn man nach dem jungen Mann mal im Netz sucht, so scheint es zumindest die VK-Seite eines Soldaten mit diesem Namen zu geben, der am 24. Januar meldete, dass er nun eine zeitlang nicht mehr online sein wird: https://vk.com/id85846983. Bei einem gleichnamigen anderen jungen Mann steht aber wiederum, dass auch diese Seite ein Fake wäre - nun weiß ich aber nicht, ob man einfach so nachträglich seine Timeline im VK ändern kann.

Eine kurze Analyse des Artikels findet man hier: http://v-stranstviyorg.livejournal.com/866600.html

Alex KA hat geschrieben:Diese Zeitung arbeitet mit Unterstützung aus USA, deswegen halte ich alles was die schreibt für unglaubwürdig, das sind nur Lügner, Räuber und Mörder

Dieser Alex KA arbeitet mit Unterstützung aus Moskau/Piter, deswegen halte ich alles was er schreibt für unglaubwürdig,
das ist nur ein Lügner, Räuber und Mörder