Russland-Forum, das Original

Dies ist eine Auskopplung von: http://forum.aktuell.ru/viewtopic.php?f=36&t=18101

Ich war vor kurzem im Bau- Supermarkt, wollte Farbe kaufen, das war interessant, ich glaube europäische Ware wird kein Mensch kaufen für diese Preise.. 1-Liter Dose mit Lack kostete zum Beispiel 1200 Rub, aus Finnland.. Aber aus russische Produktion 130 Rub. Ist wirklich europäische so viel besser? Für 1200 Rub werde ich diese Dose niemals kaufen, besser mache ich es selbst, ich finde schon aus wie.

Alex KA hat geschrieben:1-Liter Dose mit Lack kostete zum Beispiel 1200 Rub, aus Finnland.. Aber aus russische Produktion 130 Rub

Morgen wieder, Alex... Nen Faktor 2-3 würde ich noch glauben(stand in den letzten Tagen viel und oft vorm Farbregal im Fachhandel, daher kenn ich die Preise doch ein klein wenig).

m1009 hat geschrieben:Mein Schwiegervater ist im letzten Jahr in Rente gegangen.

42 Jahre gearbeitet, weisses Gehalt, kein Veteran, kleiner Zuschlag, aufgrund einiger Jahre in der Urananreicherung und Ruestungsindutstrie taetig.

18.000 Rub Rente...

Nicht schlecht. Die 9trub, welche ich nannte bekommt meine Schwiegermutter und 2 andere im Bekanntenkreis. Dazu muss aber gesagt werden, daß in Mordowien die Löhne für Angestellte generell recht niedrig sind im Vergleich zu ander Oblasten. Die zu Arbeitszeiten vielleicht auch nur das 1,5 fache verdient und kommen schon mit der Rente klar. Ich weiß auch nicht, wer hier wie sein Geld ausgezahlt bekam, nach sowas frag ich nicht.

Gruß
Silvio

Hier http://www.maxidom.ru/catalog/kraski-i- ... 001087967/
es ist aus Estland, nicht Finnland
Ich erinnere mich das ich gleiche noch vor Rubel -verfall für 400 Rubels gekauft, heute kostet schon 1279 Rub

Und hier ist russische Acryl Lack http://www.maxidom.ru/catalog/kraski-i- ... 000847292/
auch auf Wasser Basis wie obengenannte, kostet 135 Rub

Alex,
Das Teurere ist spezielle Grundierung und kein Lack. So liest sich das jedenfalls für mich. Das nach dem Rubelverfall die Preise in unangenehme Höhen schnellen ist mir auch bewusst.

Ist wirklich europäische so viel besser?

Ja.

Die Erklaerung ist ganz einfach. Bei der russischen Farbe ist nach dem erstem Winter der Lack wieder ab. Die Rezepte der IG Farben haette man halty weiterentwickeln sollen.... Mit Deiner finnischen (ich nehme an Tikkurila? ) hast 10 Jahre Ruhe....

Falls Dir die 130 Rub noch zu teuer sind, nimm einfach Altoel. Macht 90% der Heimwerker ueber 50 ...

m1009 hat geschrieben:

Ist wirklich europäische so viel besser?

Ja.

Die Erklaerung ist ganz einfach. Bei der russischen Farbe ist nach dem erstem Winter der Lack wieder ab. Die Rezepte der IG Farben haette man halty weiterentwickeln sollen.... Mit Deiner finnischen (ich nehme an Tikkurila? ) hast 10 Jahre Ruhe....

Falls Dir die 130 Rub noch zu teuer sind, nimm einfach Altoel. Macht 90% der Heimwerker ueber 50 ...

Es war eine rhetorische Frage, weil ich weiß das es nicht stimmt..
130 Rub kostet heutzutage nur russische Farbe, die finnische oder andere europäische mindestens 3 - 10 mal so teuer. Deswegen macht es keinen Sinn. Und ich glaube das richtige russische Farbe ist auch gut, ich habe schon ein paar ausprobiert. Man hat Probleme, nur wenn es um ein Betrug handelt. Man muss nur beim richtigen Händler einkaufen, der keine gefälschte Ware verkauft.

Alex KA hat geschrieben:

m1009 hat geschrieben:

Ist wirklich europäische so viel besser?

Ja.

Die Erklaerung ist ganz einfach. Bei der russischen Farbe ist nach dem erstem Winter der Lack wieder ab. Die Rezepte der IG Farben haette man halty weiterentwickeln sollen.... Mit Deiner finnischen (ich nehme an Tikkurila? ) hast 10 Jahre Ruhe....

Falls Dir die 130 Rub noch zu teuer sind, nimm einfach Altoel. Macht 90% der Heimwerker ueber 50 ...

Es war eine rhetorische Frage, weil ich weiß das es nicht stimmt..
130 Rub kostet heutzutage nur russische Farbe, die finnische oder andere europäische mindestens 3 - 10 mal so teuer. Deswegen macht es keinen Sinn. Und ich glaube das richtige russische Farbe ist auch gut, ich habe schon ein paar ausprobiert. Man hat Probleme, nur wenn es um ein Betrug handelt. Man muss nur beim richtigen Händler einkaufen, der keine gefälschte Ware verkauft.

Genau wie in Russland wird in der EU 9/10 der Grundstoffe in China gekauft. Du musst aber sauber unterscheiden und nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Ein Lack ist nicht gleich Lack...Farbe ist nicht immer Farbe. Es lohnt sich die Bestandteile der Büchsen zu vergleichen.
Die Anforderungen in der EU sind viel höher als in Russland. Bauseitig wird sehr viel Druck gemacht.
Man mischt zb für gewisse Fassadenanwendungen in südlichen Breitengraden Aluminiumpulver rein was 1/3 der Herstellungskosten der Farbe ausmacht.
Dieses Pulver wird zbs von Rusal gekauft und nach China oder in die Türkei als Rohstoff exportiert . Es wird dort Nassgemahlen und dann an Abfüller und Mischer in der EU verkauft. In Russland braucht wohl keiner dieses Pulver in der Büchse weil man lieber jede paar Jahre streicht. Es gibt auch keinerlei Fähigkeiten eine Nassmahlung von Aluminium zu vollbringen.
Man verdiente als Hersteller (so ums Jahr 2010) in der EU nur zwischen 10% und 15% beim Lack und die Tendenz ist stark sinkend. In den 90ern waren es zwischen 20% und 30%.
Viele Hersteller (Mischer und Abfüller) fusionieren, respektive geben auf. Das echte Geld wird nur im Handel verdient. Die geben die Ware 5Fach bis 8Fach weiter. Ein neuer Trend, die Chinesen gehen direkt auf den Markt und es werden die einheimischen Mischer und Abfüller eliminiert. Das ist in Russland schon lange passiert. Schau Dir mal Alibaba an und suche Dir dein Produkt. Die russischen Hersteller lassen sich das gerne dort gern mischen und füllen es nur noch ab.

Aluminium Pulver in Fassadenfarbe kann ich nicht kommentieren, da kenne ich mich nicht aus. Aber ich gehe davon aus das in Russland könnten wir auch die Aluminium Pulver selber mahlen, wenn es nötig wäre, Uran anreichern können wir, und das ist komplizierte.
Aber ich habe schon eine Farbe mit Aluminium Pulver gesehen in Russland, die nennt man "серебрянка" wird benutzt um beton-Fundamente zu streichen, oder die Absperrungen am Friedhöfen..

Ich meinte die Alkydharzlacke und Farben, oder auf Acryl -basis, die Zusammensetzung sieht immer gleich aus, Alkydharz + Pigment+ Lösungsmittel, die kann man nur ausprobieren um zu verstehen wie gut die wirklich sind..

Alex KA hat geschrieben:Aluminium Pulver in Fassadenfarbe kann ich nicht kommentieren, da kenne ich mich nicht aus. Aber ich gehe davon aus das in Russland könnten wir auch die Aluminium Pulver selber mahlen, wenn es nötig wäre, Uran anreichern können wir, und das ist komplizierte.
Aber ich habe schon eine Farbe mit Aluminium Pulver gesehen in Russland, die nennt man "серебрянка" wird benutzt um beton-Fundamente zu streichen, oder die Absperrungen am Friedhöfen..

Ich meinte die Alkydharzlacke und Farben, oder auf Acryl -basis, die Zusammensetzung sieht immer gleich aus, Alkydharz + Pigment+ Lösungsmittel, die kann man nur ausprobieren um zu verstehen wie gut die wirklich sind..

Pigmente unterscheiden sich im Preis massiv. Das Aluminium wird ja als Pigment verkauft. Aluminiumpigmente bringen viel auf dem Markt. Pigmente unterscheiden sich massiv im Preis. Das Harz ist vom Preis fast immer gleich. Lösemittel sind auch unterschiedlich im Preis.
Nur die Firma RUSAL kann das wegen dem faktischen Monopol im Land machen. Sie will aber nicht, lässt lieber ihre sowjetischen Trockenmahlungen weiterlaufen die kein Po in der Welt braucht. Die verkaufen das Zeug ins Ausland zu Rohstoffpreisen, ihre Anlagen fliegen auch gerne in die Luft. Werden immer weniger. Glaube mir ihr Personal hat keine Ahnung was es macht. Der Sales ist auch für den Po.
Das Problem in Russland ist die Gesetzgebung, man kann sehr viel machen, wird aber durch die Bürokratie und Korruption behindert.

Alex KA hat geschrieben:Hier http://www.maxidom.ru/catalog/kraski-i- ... 001087967/
es ist aus Estland, nicht Finnland
Ich erinnere mich das ich gleiche noch vor Rubel -verfall für 400 Rubels gekauft, heute kostet schon 1279 Rub

Und hier ist russische Acryl Lack http://www.maxidom.ru/catalog/kraski-i- ... 000847292/
auch auf Wasser Basis wie obengenannte, kostet 135 Rub

Falls es sich um Holz handelt, warum nimmst Du nicht reines Leinöl? Voll ökologisch und beständig und läßt sich bei handwerklichem Geschick mit einer tollen Ölpolitur versehen. Ein paar Tröpfchen Zitronenöl oder Orangenöl dazu, und das duftet! Hab ich selbst gemacht....
http://www.leinoelpro.de/holz_behandeln.0.html
Acryllack ist nicht beständig, weil Holz "arbeitet".