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Migrationskate "verloren"
Verfasst: 10 Sep 2016, 18:43
von Young Shatterhand2
Ich bin jetzt im Omskaja Oblast erfolgreich bei der örtlichen Post registriert worden. Alles kein Problem, nachdem ich zunächst in der Stadt war und die dortige Angestellte in der Post mich nicht registrieren wollte, weil meine Migrationskarte falsch ausgefüllt war (dazu gleich mehr). Auf dem Migrationsamt wollte mir die Sachbearbeiterin auch keine neue Migrationskarte aushändigen nachdem ich ihr erklärt habe, dass ich sie falsch ausgefüllt habe und eine neue brauche.
Was habe ich falsch gemacht? Ich dachte die Migrationskarte sei nur für Belarus und so trug ich dort nur die Dauer meines Touristenvisums ein (15.08. - 01.09.). Am 01.09. fuhr ich dann nach Russland. Zwar wurden wir an der Grenze kontrolliert (RU) aber Stempel gab es nicht. Ich werde jedoch noch bis zum 23./24.11. in RU bleiben und mit dem Bus von Sainkt Petersburg über das Baltikum ausreisen.
Ab übernächster Woche werde ich für längere Zeit im Moskovskaja Oblast sein. Dort werde ich mit meiner Gastgeberin zum zuständigen OVIR gehen und mich für diesen Oblast erneut registrieren lassen. Dabei möchte ich dann wegen einer neuen Migrationskarte nachfragen. Mein Gefühl sagt mir, dass es schwierig wird dem zuständigen SB zu vermitteln, dass ich die MK falsch eingetragen habe und eine neue benötige. Darum überlege ich ob, ich denen mitteile, dass ich meine MIgrationskarte seit gestern verloren habe und drigend eine neue benötige.
Hat jemand von euch schon einmal diesbezüglich Erfahrungen gehabt?
Sollte ich bei der Wahrheit bleiben oder wie reagiert man im OVIR, wenn man eine Migrationskarte verloren hat und eine neue haben möchte? Muss ich dann eine Strafe bzw. Bearbeitungsgebühr bezahlen? (Wie hoch ist sie?)
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 10 Sep 2016, 18:52
von m5bere2
Young Shatterhand2 hat geschrieben:
Ich bin jetzt im Omskaja Oblast erfolgreich bei der örtlichen Post registriert worden. Alles kein Problem, nachdem ich zunächst in der Stadt war und die dortige Angestellte in der Post mich nicht registrieren wollte, weil meine Migrationskarte falsch ausgefüllt war (dazu gleich mehr).
Registrieren hätte sie dich trotzdem müssen. Du bist ja nunmal schließlich da, also ist es die gesetzliche Pflicht deines Gastgebers, dich zu registrieren. Möchte die Postfrau Leute von der Einhaltung von Gesetzen abhalten? Hier war höchstwahrscheinlich einfach die Mitarbeiterin inkompetent. Sind die bei der Post hinsichtlich Registrierung oft. Die registrieren ja in erster Linie Usbeken, bei denen die in der Migrationskarte eingetragenen Daten relevant sind. Westtouristen registriert ja normal das Hotel.
Auf dem Migrationsamt wollte mir die Sachbearbeiterin auch keine neue Migrationskarte aushändigen nachdem ich ihr erklärt habe, dass ich sie falsch ausgefüllt habe und eine neue brauche.
Das ist klar, denn erstens ist es unnötig und zweitens gibt das Migrationsamt generell keine Migrationskarten aus. Migrationskarten gibt nur der Grenzschutz aus. Da muss ja schließlich der Grenzübertrittsstempel drauf. Woher soll das Migrationsamt den haben?
Was habe ich falsch gemacht? Ich dachte die Migrationskarte sei nur für Belarus und so trug ich dort nur die Dauer meines Touristenvisums ein (15.08. - 01.09.). Am 01.09. fuhr ich dann nach Russland. Zwar wurden wir an der Grenze kontrolliert (RU) aber Stempel gab es nicht. Ich werde jedoch noch bis zum 23./24.11. in RU bleiben und mit dem Bus von Sainkt Petersburg über das Baltikum ausreisen.
Da du ein Visum hast, sind die Phantasiedaten, die in der MK stehen, irrelevant. Ich bin schon ewig nicht mehr zu dem dort stehenden Datum ausgreist (Visumsverlängerungen, dann РВП, usw). Habe mich immer problemlos trotz abgelaufenen Datums registriert. Für uns Visabürger ist das Datum im Visum relevant, nicht das in der MK.
Ab übernächster Woche werde ich für längere Zeit im Moskovskaja Oblast sein. Dort werde ich mit meiner Gastgeberin zum zuständigen OVIR gehen und mich für diesen Oblast erneut registrieren lassen. Dabei möchte ich dann wegen einer neuen Migrationskarte nachfragen.
Zu der Migrationskarte sagst du am Besten gar nix. Registrier dich ganz normal. Das Migrationsamt vergibt keine Migrationskarten.
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 11 Sep 2016, 12:14
von Young Shatterhand2
@m5bere2:
Die Migrationskarte gibt wirklich nur der Grenzschutz aus? Oje, da kann ich mich aber an der Grenze auf was gefasst machen. Hoffentlich hat der Busfahrer dann für die Verzögerung verständnis bzw. lässt mich erst mitfahren. (Als ich von Belarus nach Russland gefahren bin, kontrollierte die Stewardess zunächst die Visa und Migrationskarten).
Ich habe trotzdem meiner Visumsagentur und deren Vertretung in Moskau eine E-Mail geschrieben mit der Frage, ob sie mir eine MK besorgen können.Eine Antwort steht noch aus.
Wie schon geschrieben hatte hier in Omsk die Postfiliale ja zunächst meine Registrierung abgelehnt, weil ich die Daten in der MK falsch eingetragen habe. Du schreibst aber (ich interpretiere es so. Wenn es falsch ist, berichtige mich bitte), dass das völlig irrellevant sei, was dort drinne steht. Es zählt nur das Visum. Nicht, dass ich dann im Moskowskaja Oblast wieder die selben Probleme habe. Zum Migrationsamt möchte ich jedenfalls (egal wo) nicht mehr hin.Das hat mir gereicht!
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 11 Sep 2016, 12:29
von m5bere2
Young Shatterhand2 hat geschrieben:Die Migrationskarte gibt wirklich nur der Grenzschutz aus? Oje, da kann ich mich aber an der Grenze auf was gefasst machen. Hoffentlich hat der Busfahrer dann für die Verzögerung verständnis bzw. lässt mich erst mitfahren. (Als ich von Belarus nach Russland gefahren bin, kontrollierte die Stewardess zunächst die Visa und Migrationskarten).
Da wird es überhaupt keine Probleme geben, das Visum bestätigt deinen legalen Aufenthalt innerhalb seiner Fristen. Wie gesagt, ich laufe _nur_ mit abgelaufenen Migrationskarten rum und hatte nie Probleme. Ich habe auch den Grenzschutz und das Migrationsamt dazu gefragt, und die meinten auch, dass das dort eingetragene Ausreisedatum für Visumsausländer nicht verbindlich ist.
Ich habe trotzdem meiner Visumsagentur und deren Vertretung in Moskau eine E-Mail geschrieben mit der Frage, ob sie mir eine MK besorgen können.Eine Antwort steht noch aus.
Können die natürlich machen, jedes Reisebüro hat die vorrätig. Aber auf der ist dann nur kein legaler Grenzübertrittsstempel. Und wenn das auffliegt, dass dort ein gefälschter Stempel drauf ist, dann aber Prost Mahlzeit! An der Grenze werden Stempel zuweilen mit der Lupe kontrolliert um festzustellen, ob das wirklich das Muster eines legalen Grenzübertrittspunktes ist. Wenn dein Stempel dem nicht entspricht, dann hast du die Grenze wohl nicht an einem legalen Grenzübertrittspunkt übertreten, was illegal ist und mit Deportation und Einreisesperre geahndet wird.
Wie schon geschrieben hatte hier in Omsk die Postfiliale ja zunächst meine Registrierung abgelehnt, weil ich die Daten in der MK falsch eingetragen habe. Du schreibst aber (ich interpretiere es so. Wenn es falsch ist, berichtige mich bitte), dass das völlig irrellevant sei, was dort drinne steht.
Nicht völlig irrelevant: Reisezweck sollte stimmen. Ansonsten: das dort eingetragene Ausreisedatum ist nicht verbindlich. Und bei mir stimmt nichtmal der Name. Ich hatte noch nie eine Migrationskarte, wo mein Name richtig geschrieben gewesen wäre. Die Grenzer in Domodedowo schreiben da immer kompletten Mumpitz rein.
Vergiss einfach die Geschichte mit der Postfrau in Omsk, sie war einfach inkompetent. Lebe unbeschwert und sorgenlos mit deiner Migrationskarte, wie du sie hast. Wenn du keinen darauf ansprichst, wird wahrscheinlich nichtmal jemand was merken.
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 11 Sep 2016, 17:19
von Young Shatterhand2
Die Sache mit der Visumsagentur lasse ich lieber sein. Deine Argumentation klingt da schlüssig.
Ich werde es folgendermaßen machen: Bis zur Grenzkontrolle abwarten, dann den Grenzer sagen, dass das Datum meiner Migrationskarte falsch ist und ich eine neue brauche. Dann bin ich gespannt wie es weiter geht und wie lange das dauert. Meine Sorge ist halt, dass das sich das alles hinzieht und der Bus ggf. ohne mich weiter fährt. Hat jemand eine Ahnung wie lange soetwas dauert? Kommt natürlich auch auf dem Grenzer an.
Auf der MK ist lediglich der Stempel vom Grenzübertritt PL/BY. Aber nicht von BY/RU. Am 01.09. bin ich dort mit dem Bus rüber gefahren. Der Grenzer bestätigte mir die Richtigkeit meiner Dokumente, meinte aber, dass ich zum nächsten Grenzpunkt 150 km südlich fahren muss, um einen Einreisestempel zu bekommen. Dann nach etwa 20 Minuten meinte er, wir (ein Staatsbürger aus Aserbajdschan hatte das selbe Problem) weiter fahren.
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 11 Sep 2016, 17:34
von m5bere2
Young Shatterhand2 hat geschrieben:Bis zur Grenzkontrolle abwarten, dann den Grenzer sagen, dass das Datum meiner Migrationskarte falsch ist und ich eine neue brauche.
Ich würde dem einfach Pass mit Migrationskarte hingeben und
ungefragt gar nix sagen. Du bist Ausländer und kannst kein russisch. Meine Erfahrung: um so mehr man an der Grenze redet, um so genauer gucken sie hin.
Das letzte Mal, dass ich den Grenzer darauf hinwies, dass sie nicht meinen richtigen Namen in die Migrationskarte geschrieben haben, endete darin, dass sie wirklich jeden einzelnen Stempel in meinem Pass mit der Lupe untersuchten und bemängelten, dass der ein oder andere Stempel ja zu schräg drinnen wär.

Hätt ich nix gesagt, wär ich längst drüber gewesen.
Auf der MK ist lediglich der Stempel vom Grenzübertritt PL/BY. Aber nicht von BY/RU.
Das ist auch richtig so. Russland und Weißrussland sind ein "Unionsstaat" und benutzen Migrationskarten gemeinsam. Dazwischen gibt's normalerweise keine neuen Karten und Stempel.
Der Grenzer bestätigte mir die Richtigkeit meiner Dokumente, meinte aber, dass ich zum nächsten Grenzpunkt 150 km südlich fahren muss, um einen Einreisestempel zu bekommen.
Das ist Blödsinn. Dann müsste ja jeder, der mit Transitvisum über BY nach RU kommt, nochmal an einen russischen Grenzposten fahren, um einen Stempel zu kriegen. Denn zwischen BY und RU kriegt man nie Stempel.
Ich hatte lange Zeit auch nur den weißrussischen Stempel im PAss und auf der Karte, weil ich mit dem Zug über Weißrussland hierher umgezogen bin. Keine Probleme mit Registrierungen oder Antrag auf RWP bei der Ausländerbehörde.
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 12 Sep 2016, 05:55
von Zejtnot
Ich wurde letztens sogar dafür kritisiert, das Datum der Migrationskarte in die Uvedomlenie übertragen zu haben. (Das Visum meiner Gäste war 3 Jahre gültig, aber nur 90 Tage am Stück. In die Migrationskarte übernimmt der PC an der Grenze automatisch das Enddatum des Visums. Also haben wir das auch brav in die Uvedomlenie übernommen. Falsch!)
Mit anderen Worten: Mach Dir mal keinen Kopf! Alles im grünen Bereich. Die Migrationskarte ist an sich nicht wirklich wichtig, in Moskau interessiert sie bei der Ausreise meist niemanden. Man sollte sie haben, möglichst auch nicht verlieren, aber die Daten da drin sind sowieso oft falsch. Deine Pläne haben sich halt geändert - das ist ja nicht verboten, so lange es zum Visum passt.
Zum Thema verlieren: Ich habe mal im Zug erlebt, dass die Migrationskarten nicht reichten. Ich bekam noch eine, danach war Schluss. Interessehalber habe ich danach im Migrationsamt gefragt, wie ich denn dann eine Registrierung bekommen hätte: "Wir hätten Ihnen schon noch eine Migrationskarte ausgestellt, aber ich empfehle Ihnen diese Probleme nicht wirklich!"
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 12 Sep 2016, 07:31
von m1009
Mach Dir mal keinen Kopf!
Genau.
Hotels mein z.B. zu wissen, das eingetragene Datum bedeutet das Ende der Gueltigkeit. Dem ist nicht so. Aktuell bei mir: Datum in der Migration-Karte 09.09.16, Visum gueltig bis 09.09.2019.
Fuer die Zukunft, einfach Ablaufdatum des
RUS_Visum eintragen, spart Diskussionen.
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 12 Sep 2016, 09:23
von m5bere2
m1009 hat geschrieben:Fuer die Zukunft, einfach Ablaufdatum des Visum eintragen, spart Diskussionen.
Ich verstand das Problem so, dass er genau das gemacht hat, aber eben das Ablaufdatum des weißrussischen Transitvisums. In der Annahme, er bekäme in Russland dann eine neue. :-)
Re: Migrationskate "verloren"
Verfasst: 12 Sep 2016, 09:30
von m1009
Hab es geaendert.
Vergessen... Bei Einreise in BY mit Transitvisum die Nummer vom RUS Visum in die Migration-Karte eintragen....