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Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 25 Sep 2016, 20:00
von GIN
Hallo liebes Forum. In meiner OOO haben wir zwei Techniker die immer mal wieder von Moskau nach Kaluga, Tver oder sogar in den Ural fliegen/fahren müssen. Das ist natürlich immer eine sehr lange Reisezeit. In den Arbeitsverträgen steht das die Reisezeit per Bahn oder Flugzeug freie Zeit sind und nicht abgegolten werden. Die Techniker haben übliche Löhne und sind nach meiner Meinung nicht dafür entschädigt. Gemacht hat das die alte Buchmacherin die seit einiger Zeit nicht mehr bei uns ist. Ich wusste von dem Umstand bis vorletzte Woche nicht. Ein Techniker sprach meinen Geschäftsführer dort an und meinte das dieser Punkt gegen das Arbeitsgesetz verstösst. Er würde gerne die ganzen Stunden in Geld haben. Mein Geschäftsführer teilt nicht diese Meinung und kann aber nichts gegenteiliges Beweisen. Ich hab im Yandex einfach nichts über den Punkt gefunden. Kennt ihr die Regelung ?
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 25 Sep 2016, 21:49
von m1009
Reisezeit = Arbeitszeit, zumindest bei uns.
Arbeitszeit, Reisezeit werden auf Monteurberichten fixiert und muessen vom Kunden gegengezeichnet werden. Die anfallenden Ueberstunden kommen auf ein Ueberstundenkonto und werden i.d.R. abgefeiert.
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 25 Sep 2016, 22:13
von bella_b33
m1009 hat geschrieben:Reisezeit = Arbeitszeit, zumindest bei uns.
Ja, mach ich auch so. Regelung kenn ich leider nicht dafür.
Gruß
Silvio
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 25 Sep 2016, 22:59
von GIN
Danke für die Rückmeldungen. Momentan bezahlen wir Anfahrten und Rückfahren mit Auto zum vollen Lohn.Aber nicht Bahn oder Flugzeug. Freizeit ist vermutlich für uns keine Lösung. Wir haben sowieso schon zu wenig Personal
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 25 Sep 2016, 23:08
von zimdriver
... wenn ich die Frage richtig verstehe, geht es um Pflichten des Arbeitgebers.
Natürlich ist das Arbeitszeit, die dem AN zu vergüten ist. Idealerweise zahlt das der Kunde am Ende.
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 28 Sep 2016, 18:26
von Zejtnot
http://www.bashinform.ru/likbez/407850/
Ich denke jedes Gericht wird hier Recht geben, dass eine Anfahrt, die deutlich über den üblichen Arbeitsweg hinaus geht, keine Freizeit ist. Wie kann man überhaupt auf die Idee kommen?!
(Die andere Frage ist natürlich, ob die Fahrtzeit dann auch für Arbeit am Notebook o.ä. genutzt werden muss.)
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 28 Sep 2016, 19:05
von m5bere2
Und wie ist es, wenn der Arbeiter zwei Tage Zug fährt, statt 4 Stunden hinzufliegen? Ohne dass ich dabei jetzt an einen konkreten Arbeiter denken würde...

Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 28 Sep 2016, 23:19
von zimdriver
m5bere2 hat geschrieben:Und wie ist es, wenn der Arbeiter zwei Tage Zug fährt, statt 4 Stunden hinzufliegen? Ohne dass ich dabei jetzt an einen konkreten Arbeiter denken würde...

... dann hat der AG die Pflicht, das als Urlaub, Bildungsreise oder betreutes Trinken zu beurteilen und суточные zu verweigern
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 29 Sep 2016, 04:22
von m5bere2
zimdriver hat geschrieben:... dann hat der AG die Pflicht, das als Urlaub, Bildungsreise oder betreutes Trinken zu beurteilen und суточные zu verweigern
Also als ich dieses Jahr zur Rundreise Nowosibirsk-Nischni Nowgorod-SPb-Nowosibirsk war und ich dem Arbeitgeber gesagt habe, ich fahre mit dem Zug, gab es überhaupt gar keine Fragen oder Diskussion. Höchstens einen Überraschungseffekt, warum ich mir das antue. ;-) Alles wurde wie eine normale Flugreise abgerechnet.
Re: Reisezeit = Arbeitszeit ?
Verfasst: 29 Sep 2016, 18:22
von Zejtnot
Bei einer Dienstreise legt ja der Arbeitgeber die Tour fest. Und der definiert dann, ob viel Arbeitszeit + Zug oder wenig Arbeitszeit + Flug günstiger ist. Oder ob die Zeit halt auch noch für Arbeit genutzt werden kann. Aber wenn der Arbeitnehmer selbst sagt, er wolle nicht fliegen, obwohl es für den Arbeitgeber günstiger wäre, dann ist es wohl in der Tat Urlaub.
Wenn Du Deinen Arbeitgeber überzeugen konntest, dass der Zug die gesamt bessere Option ist (weil Du eh Klausuren prüfen musst oder sich die Weltformel im Zug besser finden lässt), dann ist dies prima.