Russland-Forum, das Original

Ich stehe sehr hinter der Einstellung, daß jeder Mensch das Recht auf eine eigene Meinung hat und berechtigt ist diese auch kund zu tun; mit dem Blick dahin, daß die Freiheit eines einzelnen nur soweit geht,daß die Freiheit eines anderen nicht beschränkt wird......was wieder eine Internetspionage befürworten würde,wenn es sich um Menschenrechtsverletzungen physischer sowie psychischer (z.B.Kindesmissbrauch,Verunglimpfung)Natur handelt.
Hierbei denke ich auch an aktuelle Geschehen, speziell die Demos in St Petersburg und Moskau.
Verläßt man sich auf die Medien, geht es hier um die Unzufriedenheit mit der Regierung.Es würden mich mal Insider Meinungen interessieren.
Denkt man aktuell an die Ukraine, und auch andere Länder wo Demonstrationen und Umstürze regelrecht gekauft wurden.
Sicher steht in Russland vieles nicht zum Besten,und es gibt noch unendlich viel Handlungsbedarf.Doch muß man sich nicht vor Augen halten wie abgrundtief dieses Land gesunken war und welch unglaubliche Entwicklung innerhalb solch kurzer Zeit geschafft wurde?
Hat nicht Glasnost und die Jelzinära zur Ausplünderung und Versumpfung des Staates geführt?
Ich will jetzt keine Lobeshymne auf Putin beginnen, doch war nicht er es,der das Land wieder so weit gebracht hat? Sicher wird es auch wieder Zeit für eine neue Ära, jedoch müssen auch die Menschen in ein politisches Bewußtsein hineinwachsen, man kann doch nicht mit westlichen Ansichten an ein Land herantreten und erwarten, daß man ihm seine Wertvorstellungen überstülpen kann.Jedes Land kann doch nur seine eigene Art einer Demokratie entwickeln und manchmal ist für ein Land eine klare Leitlinie besser als wenn ,,zu viele Köche im Brei rühren''.Können das ja auch oft genug an dem Hick Hack unserer Regierung sehen.

Ich habe mir mal erlaubt, dies von Thema "Internet-Ueberwachung" abzutrennen und ein eigenes Thema draus zu machen.

Dietrich.

Die gegenwärtige russische Regierung könnte ruhig etwas mehr Gelassenheit demonstrieren. Es gibt ja tatsächlich eine recht große Zustimmung im russischen Volk zu seiner Regierung, ist ja nicht alles nur Propaganda, die sorgsam gehütet werden müsste.
Wenn die Opposition so klein und schwach ist, warum werden ihrer Regungen dann so martialisch bekämpft? Wer zu einer solchen Demo die Polizei in voller Riot-Montur schickt, ist nicht gerade de-eskalierend.

Innenpolitisch wären solche Demos doch wohl recht unbedeutend, da sie in den Medien kaum erwähnt würden. Aussenpolitsch beschädigt das jetzige Vorgehen höchstens das Ansehen Russlands. Wobei man manchmal schon meinen kann, es gabe starke Kräfte in Russland, die genau dies wollen - um dann freier agieren zu können. Wenn dem so wäre, halte ich Putin eher für eine Figur in diesem Spiel als für einen Akteur.

Es gibt (u.A.) zwei Dinge, die man in fast jeder Diktatur finden kann. Zum einen ist das die Art, wie mit Opposition umgegangen wird. Zum zweiten ist das die "Vererbung" der Posten innerhalb der Regierung.

Das Problem ist, dass fuer Putin und Co. diese Dinge scheinbar ganz normal sind. Und fuer 80% der russischen Buerger leider auch...

Kommentar meiner Frau: Was demonstrieren diese Idioten auch...

Dietrich

Was mich wundert, ist die Tatsache, daß Herrn Kasparow besonders in den westeuropäischen Medien eine Aufmerksamkeit als "russischer Demokrat" zugesprochen wird, die so eigentlich nicht stimmt.

Falls die Quellen stimmen, besitzt er auch einen US-Pass, war oder ist imern noch Mitglied eines USA- Think-Tanks, der sich mit strategischen Fragen der US - Politik auseinandersetzt und für die "Unterstützung der Demokratiebewegung in Rußland" hat der US-Senat ein paar Dollarchen im Staatshaushalt eingestellt, von denen Kasparow wohl auch was abkriegt zum Überleben.
Immerhin waren es für 2006 4 Millionen $ "für die Entwicklung politischer Parteien in Rußland"


Die Mitgliederliste der illustren Gesellschaft findet sich trotz des Verschwindens im Netz gut archivert hier:

http://web.archive.org/web/200406080856 ... &page=nsac

Gruß
Kundun

Na ja... Was sind schon 4 Millionen, wenn man es mit dem vergleicht, was regierungsfreundlichen Organisationen zur Verfügung steht... Nicht schön ist auch die Tendenz, den NGOs GONGOs entgegenzusetzen.
Wenn irgendwelche regierungsnahen Gruppierungen demonstrieren/kundgeben wollen, werden selbst Moskauer Hauptstraßen gesperrt. Wollen andere so etwas, werden oft technische oder Sicherheitsgründe vorgeschoben. Leider, mit zunehmend lächerlicheren Begründungen - da fühlen sich wohl einige Leute immer sicherer.

wer sich auf verbotenen demos rumtummelt oder auf genehmigten stunk anzettelt, bekommt in jedem land eins auf die mütze. und jetzt bitte kein "russland braucht mehr demokratie"-gesülze von irgendwelchen ökotanten. wir wissen doch alle,wie es dort läuft und dass dem russen politik und der regierung seine bevölkerung egal ist.

So ist es. Außerdem sind die lautesten Stänkerer - Kasparow und Politkovskaja - Typen, die den US-Pass in der Tasche haben/hatten. Dies wirft schon eine berechtigte Frage auf, ob nicht Uncle Sam dahinter steckt oder diese Typen gekauft sind. "Hier sind paar Dollar, macht mal Stunk in Russland, damit Russland wieder eins schlechtes Image im Ausland hat."

Kasparow sagt immer, woGEGEN er ist. Aber woFÜR steht er denn dann?

Meine (russische) Ehefrau meint auch: Lieber weniger Demokratie und mehr Geld in der Tasche unter Putin als Sülz-Chaos-Demokratie a la Jelzin oder Schwachsinnswirtschaft a la Gorbatschow und kein Geld im Portemonnaie.

papasha hat geschrieben:wer sich auf verbotenen demos rumtummelt oder auf genehmigten stunk anzettelt, bekommt in jedem land eins auf die mütze. und jetzt bitte kein "russland braucht mehr demokratie"-gesülze von irgendwelchen ökotanten. wir wissen doch alle,wie es dort läuft und dass dem russen politik und der regierung seine bevölkerung egal ist.

Nicht alle über einen Kamm scheren, papasha. Ich kenne persönlich einige Russen, denen keinesweg alles po fig ist, was die große Politik mit ihrem Land und den Leuten anstellt. Das ist ne Minderheit, zugegeben, aber trotzdem. Ich habe ne hohe Achtung vor diesen Leuten, und denen braucht man übrigens auch kein Geld dafür geben, dass sie Ihre Meinung kund tun.

Danke Dietrich.
Was Kundun sagt halte ich für richtig.
Wie gesagt,das Recht auf eine freie Meinungsäußerung gehört zu den Menschenrechten.Demonstrationen sind auch richtig sofern sie wirklich die Unzufriedenheit einer Gruppe ausdrückt, nicht aber wenn sie von ausländischen Interessen gelenkt wird.Dafür sehe ich die Gefahr von Gruppierungen,Oppositionen und auch Demonstrationen wie jetzt zB.von jemanden wie Kasparow.Die Gelder fließen aus verschiedenen Interessenverbänden aus dem Ausland oder sogar aus dem Topf von Beresowski und Co.
Schaut man sich in der Welt um, fragt man sich wer hat hier die wirkliche Macht ?Liegt sie nicht in den Händen verschiedener wirtschaftlicher Gesellschaften? Man denke an Energie,Rüstung,Chemie....vereint in Lobbys wie :ACC(american chamber of commerce), BRT(US business round table).....
Ist nicht der amerikanische President in diesem Spiel um Macht und Geld auch nur eine Marionette?War der Krieg auf Afghanistan und Irak nicht von langer Hand geplant?-aus wirtschaftlichen Interessen-der Iran steht doch auch schon auf der Abschussliste(eines der Erdölreichsten Länder)man muß nur noch den Weg finden es der Bevölkerung schmackhaft zu machen.
Und sieht man nun auf Russland (ein erdöl/erdgasreiches Land mit gut ausgebautem Pipelinenetz,ein Land mit auch sonst vielen Bodenschätzen)wäre es nicht das einfachste,eine Opposition und Demonstrationen zu unterstützen, einen Umsturz hervorzurufen um eigene Leute an die Machthebel zu bringen?Russlands Unternehmen könnten so Stück um Stück geschluckt werden.
Ich denke Putin hatte schon mit seiner Aussage auf dem Petersburger Dialog recht,daß Russland keine gleichberechtigten Chancen auf dem Wirtschaftsmarkt bekommt, wohingegen ausländische Firmen auf dem russischen Markt expandieren...
Noch eine Anmerkung:kann mich ja immer nur auf hiesige Medieninfo berufen,aber habe im Fernsehen kurze Befragungen russischer Oppositionsparteien gesehen.Es wurde immer nur gesagt wo gegen sie sind aber keiner hatte irgendein Parteikonzept oder irgendwelche Pläne