Russland-Forum, das Original

Liebe Gemeinde,

ich fand gerade einen sehr guten Artikel & zwar so gut, dass ich selbigen der ganzen Laenge nach hier her kopiere""t haette"" ...

lg

23. April 2007, Neue Zürcher Zeitung
Wohin steuert Putin?
Ein starker Mann schafft neue Freiheiten - Russland zwischen Ambition und Korruption, Aufbruch und Erstarrung

hier geht es weiter:
http://www.nzz.ch/2007/04/23/fe/articleF3URC.html

Danke für den Hinweis Mischa.

Der Artikel ist wirklich gut, obwohl er eigentlich nichts Neues mitteilt. Allerdings sind die Zusammenfassungen sehr gut formuliert und auf die exakten Punkte gebracht.
Schade nur, dass der Fokus mal wieder (fast) nur auf Moskau liegt...

Zeppelin hat geschrieben:Schade nur, dass der Fokus mal wieder (fast) nur auf Moskau liegt...

Wenn man den Artikel nur auf diesen Kontext bezogen (ueber etwas anderes als das
Staedtische, kann ein westlicher Journalist kaum fundiert berichten - die Locals die
sich damit versuchten kriegen ja im Anschluss, oder schon vor der Veroeffentlichung
seltsame Beschwerden...) versteht, dann wuerde ich diesen auch als relativ deckungs-
gleich mit meinen persoenlichen Erfahrungen bezeichnen.

Nur dass ich es vorziehe diese mit gutem Wein wegzuspuelen, als damit ein journalistisches
Manifest zum Besten geben zu wollen...

...ich zaehle mich eher zur Bauenden als zur Schreibenden Fraktion meiner Spezies.

Noch kurz zurueck zum Artikel wie auch der allgemeinen westlichen Berichterstattung:

Es gibt noch weit mehr als Moskau, eine halbtaegige Autoreise reicht, um einem anderen
Russland zu begegnen, welches immer noch in Ueberzahl ist. Logisch, Moskau ist eine tolle
Stadt, ich bin gerne hier (zumindest zum Arbeiten), aber die eigentliche Arbeit wartet noch
auf uns, naemlich vor den Toren der Stadt.

Nur ob wir das Erleben..., bei all dem Muell der hier noch zusammengebaut wird, stelle ich zu-
nehmend die Ausbildung von Ingenieuren und Architekten in Russland in Frage. (Hoffentlich
krieg ich jetzt keinen ...-Tee ab)

Also auch / oder gerade deshalb bauen wir noch in und um der Stadt, mitten zwischen Pfusch
aus stillosen Versuchen, eine fehlende Bauhandwerkskunst mit ein bischen Kitsch und Ornamenten
zu vertuschen. Ich denke man sollte die Werke von Adolf Loos in das Lehrprogramm aufnehmen
und die Aspiranten dazu verpflichten fuer ein Jahr auf einer Bausteelle in Westeuropa arbeiten
zu gehen...

Dave

Dave hat geschrieben:Ich denke man sollte die Werke von Adolf Loos in das Lehrprogramm aufnehmen
und die Aspiranten dazu verpflichten fuer ein Jahr auf einer Bausteelle in Westeuropa arbeiten
zu gehen... Dave

Dein Wort möge bei den Politikern erhört werden, damit so etwas möglich wird.
Es würde sicher nicht nur der Qualitätssteigerung in der modernen Architektur dienen, sondern (hoffentlich) auch der Pflege der Restbestände an historischer Bausubstanz, die m.W. derzeit allerorts geschliffen wird.

Zeppelin.

Was ist denn an diesem Artikel objektiv, oder was unterscheidet diesen Artikel von allen anderen, die die westliche Sicht der Dinge projezieren? Nichts.

Nur ob wir das Erleben..., bei all dem Muell der hier noch zusammengebaut wird, stelle ich zu-
nehmend die Ausbildung von Ingenieuren und Architekten in Russland in Frage. (Hoffentlich
krieg ich jetzt keinen ...-Tee ab)

Kriegst du doch. Ich hoffe du selbst bist einer der besten Ingenieure, um so etwas zu behaupten. Ansonsten verstehe ich deine Einstellung nicht. Du solltest eigentlich froh sein, dass du im Vorteil gegenüber den ungebildeten Russen bist und somit jede Konkurrenz ausschalten kannst. Aber wenn du bei "all dem Müll" so stark leiden musst, wieso gehst du nicht wo anders hin?!

Entschuldigung, Mrak,
ich bin in der Baubranche in Russland und alles was ich bis heute gesehen habe war pfusch, Quatsch oder Kitsch oder alles zusammen. Selbst die Sachen, die unser Büro verlassen, würde ich großteils nicht anderes bezeichnen. Allerdings bin ich nur ein kleines Rad am Wagen und kann schlecht was dafür tun, dass mein Chef den Investoren, die die Entwürfe letztlich auswählen, das verkauft, was sie wollen. Leider verdiene auch ich damit mein Geld.

Obiges hat mir sogar mein russischer Professor für Städtebau an der GASU (Staatl. Universität f. Architektur und Bauwesen) St. Petersburg vor 1, 2 Jahren so bestätigt und mir ein persönliches Foto-Referat in seinem Büro zur Einstimmung gegeben als ich nach Russland kam. So als Begrüßung und mit den Worten, er hoffe, ich habe meinen russ. Komilitonen viele Fotos aus Europa mitgebracht, wie man es besser in jeglicher Hinsicht machen kann.
Ich will Deine russische Seele nicht kränken - die Worte kamen aber von einem Russen, der sein Fach versteht.

Das ist ein Artikel zur allgemeinen Lage, aber die Frage,wohin steuert Putin hat und kann er auch nicht beantworten.

Den Menschen in Russland geht es besser und das zaehlt.Ich habe von zwei meiner Freunde nach einem Besuch Weissrusslands nur Lobeshymnen gehört.Das Land ist sauber, den Menschen geht es gut, sie bekommen mehr Geld wie in Russland.Denn Menschen ist erst einmal Ihr Lebensstandard wichtig, dann erst die Demokratie.

Nach 1990 war die Denkweise>>Demokratie>>Markwirtschaft>>Wohlstand>>.Das war ein Irrtum also ist die jetzige Situation besser. Beides ist falsch aber das sehen wir so,nicht die Russen.

Mpak
Wenn man die Qualität der Häuser in Russland und in Deutschland der 70 Jahre vergleicht sieht man viele Parallelen.Es wir schnell,schlecht und einfallslos gebaut.Und möglichst viel Altes abgerissen,die Staedte werden gesichtslos und gleich.Wenn Dave und fremantle die Bausünden in Russland zu recht beklagen dann müssen sie sich auch über die Architekten Generation vor Ihnen schämen.

Mach ich auch. Allerdings hat man in Europa schon vor 20 Jahren die schlimmsten Sünden erkannt, seit dem wird es eigentlich immer besser... Russland steht erst am Anfang dieser Entwicklung, in manchen Bereichen aber auch ncoh cniht mal an der Startlinie dazu.

Ich wohne am Stadtrand und nur 2 Kilometer von einer anderen kleinen Stadt entfernt.
Diese Stadt ist im Krieg nicht zerstört worden und es gibt noch viele alte Fachwerkhäuser und die neuen Häuser in den letzten Jahren haben auch so in etwa diesen Stil.
Meine russischen Besucher sind immer begeistert von der Stadt,da ist schon alles fotografiert wurden was es gibt.
Aber normal,altes wird abgerissen und das neue hat kein Gesicht.Und so werden die Russen auch Ihre Städte zerstören genau so wie wir unsere Städte zerstört haben.Und wir haben schöne Fussgängerzonen aber leider sind wenig Fussgänger dort zu sehen.Denn einkaufen auf der grünen Wiese ist einfacher,billiger und besser.

Dave hat geschrieben:bei all dem Muell der hier noch zusammengebaut wird, stelle ich zu-
nehmend die Ausbildung von Ingenieuren und Architekten in Russland in Frage.

Dave, das Problem sind nicht die Architektin. Meine Gattin - Architektin - kommt jeden Tag wieder nach Hause und schimpft über Ihre Auftraggeber: "Wir hatten so eine prima Idee, aber die wollen wieder nur billigen Kitsch!"

Es sind also die Investoren die Übeltäter, welche maximalen Profit mit minimalem Einsatz wünschen. Dazu kommt: Bei kleinen Projekten verzichtet man gar vollkommen auf den Architekten und lässt die Bauarbeiter kreativ werden.