Russland-Forum, das Original

Hallo zusammen,

im Sommer will ich mit meiner ukrainischen Freundin einen Kurztrip (3-4 Tage) zu ihren Großeltern in den Brjanskaja Oblast' machen. Eigentlich dachte ich: "Super, endlich mal ohne Visums-Hickhack nach RUS fahren", denn ich habe ein Jahresmehrfachvisum von meiner Moskauer Uni, gültig bis Februar 2009. Ich wollte mich für die kurze Zeit entweder gar nicht registrieren (auf dem Dorf dürften keine Milizionäre kontrollieren), oder eben halt doch zum Verwaltungssitz der Rajon fahren.
Nun hat mir meine Moskauer Uni gesagt, ich könne mich nur bei ihnen an- und wieder abmelden. Ich müsse eine Reiseroute Kiev-Moskau-Brjanskaja Oblast'-Moskau-Kiev planen (ja klar: Dann sitze ich nur noch im Zug!). Mit meinem Visum (Цель поездки: Учеба-ОУ.005) jedenfalls könne ich mich nur in Moskau registrieren lassen, sonst nirgends. Oder ich könne ein normales Visum beantragen (Was für ein Aufwand, wenn man schon ein Visum hat. Nein danke!) Für den Fall, ohne Moskau-Abstecher ein- und wieder auszureisen, hat die Visumsfrau in der Uni versucht, mir ziemlich Angst zu machen.

Meine Fragen dazu:
- Stimmt es, dass ich mich mit meinem Moskauer Univisum nirgendwo sonst registrieren kann, wenn ich nicht zuerst in Moskau registriert bin?
- Könnte es an der Grenze (Zug oder Auto) bei der Ausreise Probleme geben, wenn ich ein Visum habe, mich aber nicht registriert habe?
- Kann es Probleme geben, wenn ich später wieder mit demselben Visum einreisen will, um mein Studium in Moskau fortzusetzen?

Danke für Euren fachkundigen Rat.

ttt hat geschrieben:Hallo zusammen,

Meine Fragen dazu:
- Stimmt es, dass ich mich mit meinem Moskauer Univisum nirgendwo sonst registrieren kann, wenn ich nicht zuerst in Moskau registriert bin?
- Könnte es an der Grenze (Zug oder Auto) bei der Ausreise Probleme geben, wenn ich ein Visum habe, mich aber nicht registriert habe?
- Kann es Probleme geben, wenn ich später wieder mit demselben Visum einreisen will, um mein Studium in Moskau fortzusetzen?

Danke für Euren fachkundigen Rat.

1. Nein denke nicht! Habe aber den Gesetztestext nicht zur Hand. Warte noch auf Antwort andere ForenuserInnen!
2. Ja! Sich nicht zu registrieren kann große Probleme mit sich bringen. Geldstrafe bis zur Visasperre sidn theoretisch möglich.
3. Ja, siehe Punkt2

Mein Tipp: Fahre nach Moskau registriere dich da und mach deine Reise einfach! (Ohne Registrierung) Wenn du ganz sicher sein möchtest, fahre am Wochenende! Du musst dich innerhalb von 3 Werktagen registrieren... was ja denn nicht möglich ist! ;-)

Das Ganze ist eine zwiespältige Sache. Grundsätzlich teile ich die Meinung Deiner Uni nicht ganz. Kann aber auch an unterschiedlichen Begriffen liegen: Anmeldung im Migrationsregister sowie Registrierung.

Richtig ist: Registrieren, also dauerhaft mit Stempel im Pass, kann Dich höchstwahrscheinlich nur Deine Uni. Anmelden, also kurzfristig für ein paar Tage irgendwo, kann Dich jeder Gastgeber - so steht es im Gesetz. "Anmelden" ("миграционный учёт") muss Dich gemäß diesem Gesetz der Gastgeber ("принимающая сторона") - wobei ausdrücklich nicht definiert ist, dass dies zwingend der Einlader ("приглашающая сторона") ist.

Leider sind sich dieser Regelung weder die Universitäten noch die Meldestellen bewusst. Am einfachsten klappt es meist auf der Post, weil diese überhaupt keine Ahnung hat. Dort aber auch nur innerhalb von 3 Tagen nach der Einreise - denn darauf achtet man in der Post meist genau (obwohl dies rein rechtlich auch nicht richtig ist, aber egal).

Ein wirkliches Fazit kann ich nicht geben - ich meine es müsste gehen, aber (a) könnte man damit die Uni verärgern und (b) kann man vor Ort immer noch einen unkompetenten Beamten treffen. Ganz ohne Registrierung finde ich erst recht heikel - auch wenn es oft gut geht.

Was ich nicht so recht verstehe: Warum will Deine Uni, dass Du nach Brjanask noch einmal nach Moskau kommst?

Wichtig wäre bei der Sache auch noch, ob bei deiner geplanten 3-4 Tagestour vielleicht genau ein Wochenende (SA/SO) dabei ist.

Zejtnot hat geschrieben:Richtig ist: Registrieren, also dauerhaft mit Stempel im Pass, kann Dich höchstwahrscheinlich nur Deine Uni. Anmelden, also kurzfristig für ein paar Tage irgendwo, kann Dich jeder Gastgeber - so steht es im Gesetz. "Anmelden" ("миграционный учёт") muss Dich gemäß diesem Gesetz der Gastgeber ("принимающая сторона") - wobei ausdrücklich nicht definiert ist, dass dies zwingend der Einlader ("приглашающая сторона") ist.

Leider sind sich dieser Regelung weder die Universitäten noch die Meldestellen bewusst. Am einfachsten klappt es meist auf der Post, weil diese überhaupt keine Ahnung hat.

Was ich nicht so recht verstehe: Warum will Deine Uni, dass Du nach Brjanask noch einmal nach Moskau kommst?

Danke für Eure Tips. Dieses Forum ist echt irre. Da stellt man eine sehr spezifische Frage, die wohl sonst nur wenige andere betrifft - und trotzdem kriegt man noch ne kompetente Antwort.

Der Unterschied zwischen Registrierung und Anmeldung war mir nicht so richtig bewusst. Ich habe die Uni so verstanden: Sie wollen mich registrieren, dann gehe ich nach Brjansk, danach wieder zurück, um die Registrierung wieder offiziell zu beenden. Aber ich fahre nicht 2 Tage extra Zug für viel Geld, nur für 3-4 Tage. Warum das Ganze? Wohl deshalb, weil dann alles seine Ordnung hat.

Ich denke, dann gehe ich da einfach mal mit Oma oder Opa zur Post und hole dort meine Anmeldung ab (Muss ich mich dort dann eigentlich auch wieder abmelden?). Die hätten sich auch nicht träumen lassen, dass sie mal einen Deutschen beherbergen würden (nach Aussage meiner Freundin seien die dort eigentlich nicht so gut auf die Deutschen zu sprechen).

wolk0815 hat geschrieben:Wichtig wäre bei der Sache auch noch, ob bei deiner geplanten 3-4 Tagestour vielleicht genau ein Wochenende (SA/SO) dabei ist.

Das wissen wir noch nicht genau. Am ehesten dürften wir Donnerstag - Sonntag fahren.

na das klingt doch gut!

ttt hat geschrieben:Muss ich mich dort dann eigentlich auch wieder abmelden?

Ja, den Schnipsel, den man bei der Anmeldung bekommt, wieder abgeben (oder an die Migrationsbehörde schicken). Du solltest aber bei der Ausreise eine Kopie bei Dir haben. (Das Original bleibt beim Gastgeber und geht dann an die Migrationsbehörden.)

ttt hat geschrieben:

wolk0815 hat geschrieben:Wichtig wäre bei der Sache auch noch, ob bei deiner geplanten 3-4 Tagestour vielleicht genau ein Wochenende (SA/SO) dabei ist.

Das wissen wir noch nicht genau. Am ehesten dürften wir Donnerstag - Sonntag fahren.

In dem Fall wäre eine ´Registration´ (genauer: Eintrag ins Migrationsregister) formell nicht nötig. Ist man max. 3 Tage (Wochenenden und Feiertage zählen nicht) an einem Ort, so muss man sich dort nicht ´registrieren´.
Willst du es aber 1000% machen, dann schadet eine Registration mit Oma/Opa - auf dem Postamt - natürlich nicht.
Hat auch den Vorteil, dass im Falle einer ggf nötigen Verlängerung deines Besuchs keine Probleme entstehen können.

Habe es übrigens auch gerade erst wieder selbst praktiziert - ich meine das Nicht-registrieren bei Kurztrip. SA morgen angekommen, MI morgens abgeflogen. Waren also keine 3 Tage vor Ort. Bei keiner der Kontrollen am Flughafen wurde auch nur ein Wort in Sachen fehlender ´Registration´ verloren.

Das ganze bringt mich übrigens zum verwandten Thema der Migrationskarte. Bisher habe ich immer ein paar Tage extra angegeben. Mein Verständnis der Migrationskarte ist im Moment eigentlich der, dass sie fast hinfällig ist, aber dennoch weiter genutzt wird. Eigentlich soll ja die Anmeldung per z.B. Post ja nun das ganze ersetzen. Ich meine sogar gelesen zu haben, dass das System mit der Migrationskarte noch in diesem Jahr auslaufen soll.
Gibt´s Stimmen aus dem Forum zur den Fragen
a) wurde schon mal auf der Migrationskarte ein Zeitrahmen eingetragen, der dann tatsächlich aber überschritten wurde (wohl gemerkt: bei immer noch gültigem Visum) ?
b) hat sonst jemand etwas zum ´Schicksal´ der Migrationskarte gelesen/gehört ?