Russland-Forum, das Original

Moin!

Wäre ja mal zu wünschen, wenn es dazu käme, wie gerade spekuliert wird

http://www.aktuell.ru/russland/news/vis ... 21700.html

Wünschenswert wäre es ja. Aber selbst im Artikel ist die Rede von frühestens 2-3 Jahren.
Diese Aussage wiederum deckt doch leider immer noch einen laaangen Zeitraum ab (denn damit ist auch ein Termin in erst 5 Jahren oder so immer noch drin).
Andererseits kann ich die Argumentation aus dem Artikel über die Abschaffung eines Visums zumindest für einen Aufenthalt von nur 72 Stunden (hier: wegen Fährtouristen http://www.petersburg.aktuell.ru/peters ... _1103.html)
nicht so wirklich glauben. Ich stelle mir vor, dass ein Tourist doch der Wirtschaft wohl doch (im Durchschnitt) mindestens die 35 Euro , die der Staat nun an einem Visum für EU Bürger verdient, zukommen lässt. Und wenn einer eine Woche dort mit Hotelunterkunft dürfte doch schon einiges zusammenkommen. Das ganze natürlich bezogen auf den Touristen, der sich dank der dann existierenden Visafreiheit für Russland statt zB Finnland entscheidet (denn beim Touristen der sowieso kommt, macht man natürlich ja wirklich erst einmal 35 Euro Minus).
Nach einer Weile spart sich ja auch noch der Staat die Kosten für das Personal, dass die Visa ausstellte.
Oder sieht hier jemand noch andere Faktoren (nur finanziell gesehen), die ich nicht bedacht habe ?

Volkswirtschaftlich ist es Nonsense. Für das Budget des Aussenministeriums und deren Arbeiter ist das unwirtschaftlich
Wahrscheinlich können die sich im MInisterium auch nichts richtiges unter Fährverkehr vorstellen. Die sollten mal Kiel besuchen und sich anschauen, was die Color Line hier abzieht. Dann würden die sich das wohl anders überlegen.
Ich erinnere mich auch gerne als wir mit meinen Schwiegereltern nach Kopenhagen gefahren sind. Die konnten gar nicht glauben, dass man eine einigermassen komfortable Fähre (Puttgarden/Rödby) haben kann und die war 08/15 für unsere Verhältnisse. Die haben sich unter der Fähre irgendein abgewracktes offenes Schiff vorgestellt
Und so ähnlich stelle ich mir die im Aussenministerium vor, die eine Fähre auch noch nie von innen gesehen haben. Ganz zu schweigen dass sie an die Skandinavier denken, die in Horden einfallen, um billig an Zigaretten und Alk kommen

Marco hat geschrieben:Die sollten mal Kiel besuchen und sich anschauen, was die Color Line hier abzieht....

Mal unwissend gefragt: was ziehen die ab ?

In den 90ern hieß es, dass für 2007 der visafreie Verkehr angestrebt wird, dann haben es uns Schröder und Putin für 2008 versprochen. Und?

Wenn es die Russen nicht einmal schaffen, Migrationsregeln ohne die "Registrierung" durch drei Lesungen in der Duma durchzubringen, dann sehe ich die Abschaffung der Visa nicht vor der nächsten Revolution.

(Zur Erinnerung: Vor zwei Jahren sollte die Registrierung abgeschafft werden. In der ersten und zweiten Lesung der neuen Migrationsregeln gab es dann tatsächlich keine Registrierung mehr. In der dritten und letzten Lesung tauchte sie dann plötzlich wieder auf.)

Artikel hat geschrieben:Vor zwei - drei Jahren habe es überhaupt noch keine Diskussion über die Abschaffung der Visapflicht gegeben

Falsch, siehe oben!

Hintergrund ist immer, dass die EU fordert, dass Russland die Grenzen zu den anderen Sowjetrepubliken besser bewacht und strengere Regeln einführt. Russland hatte auch erste Schritte unternommen und wollte beispielsweise Kasachen nur noch mit Reisepass (anstelle vom Personalausweis) einreisen lassen. Nachdem Kasachstan das auch von Russen forderte und sich in Sibirien dementsprechend an den Passbehörden teilweise 1500 Menschen lange Schlangen bildeten (bei einer Kapazität von 70 Leuten pro Tag), hat Putin die Regelung kurz vor knapp doch noch abgesägt.

wolk0815 hat geschrieben:Mal unwissend gefragt: was ziehen die ab ?

Die Skandinavier fahren zum Saufen nach Kiel, wenn ich mich nicht irre.

Die Color Line hat richtige Luxus Liner (Color Fantasy und Color Magic) auf der Strecke Kiel-Oslo in Dienst gebracht, die dafür gesorgt haben, dass das Passagieraufkommen ordentlich angestiegen ist, weil es ein richtiges Happening ist, mit den Schiffen zu fahren. Die Schiffe kann man sich von innen übrigens hier angucken

http://web01.colorline.no/apt/colorfantasy_de/flash.php

Klick mal danach bei Promenade "Hier sehen sie mehr". Das hat mit den früheren Autofähren wenig zu tun....

Als die Schiffe in Dienst gestellt wurden, gab es dann hier auch richtig Party mit allem drum und dran.

Zejtnot hat geschrieben:

wolk0815 hat geschrieben:Mal unwissend gefragt: was ziehen die ab ?

Die Skandinavier fahren zum Saufen nach Kiel, wenn ich mich nicht irre.

Das auch

Marco hat geschrieben:

Zejtnot hat geschrieben:

wolk0815 hat geschrieben:Mal unwissend gefragt: was ziehen die ab ?

Die Skandinavier fahren zum Saufen nach Kiel, wenn ich mich nicht irre.

Das auch

Ihr könnt Euren Alk auch gern in SEK, NOK, DKK (haben die sie noch) und in finnischen Euro bezahlen. Hauptsache, ihr lasst Kohle bei uns. (Und solltet Ihr Euch nicht benehmen, liebe Skandinavier, lernt Ihr herrlich entspannende Ausnüchterungszellen kennen.) Mal ehrlich, sollen sie doch, kommen wenigstens Geld und Leben in die Bude.

Zejtnot hat geschrieben:In den 90ern hieß es, dass für 2007 der visafreie Verkehr angestrebt wird, dann haben es uns Schröder und Putin für 2008 versprochen. Und?

Grenau! Und wenn jemand glaubt, was Herr Kossatschow sagt, kann ich nur sagen: die Erde ist doch eine Scheibe und der Papst hat sich gerade ein Ehebett gekauft! :-P

Zejtnot hat geschrieben:
Hintergrund ist immer, dass die EU fordert, dass Russland die Grenzen zu den anderen Sowjetrepubliken besser bewacht und strengere Regeln einführt. Russland hatte auch erste Schritte unternommen und wollte beispielsweise Kasachen nur noch mit Reisepass (anstelle vom Personalausweis) einreisen lassen. Nachdem Kasachstan das auch von Russen forderte und sich in Sibirien dementsprechend an den Passbehörden teilweise 1500 Menschen lange Schlangen bildeten (bei einer Kapazität von 70 Leuten pro Tag), hat Putin die Regelung kurz vor knapp doch noch abgesägt.

Woher stammt denn diese Information?

Nicht gegen Dich gerichtet, aber der Sinn dieser angeführten Arugmentation will sich mir nicht erschließen.

Soll sich doch in Russland herumtummeln, wer will (OOO Tadshikstroi & Co., SAO Usbektorg & Söhne), d. h. soll die Grenze Russland ./. andere ehem. Sowjetrepubliken überschreiten, wer will. Ohne russischen Pass kämen die doch eh nicht in die Flugzeuge ins Schengengebiet oder gar auf dem Landweg über den Bug. Wer bereits illegal RUS ist (als Tadshike, Afghane usw.) und nun ins Schengengebiet will, der steht so oder so im Wald bei Lemberg und Kowel und versucht rüberzukommen oder paddelt über den Peipussee. Das hat aber m. E. mit Visa bzw. der Abschaffung der Visapflicht nix zu tun.

Ich denke, da stecken Haushaltsinteressen der Touristik-Geschäfte von RUS und der Schengenstaaten dahinter. Stellt euch nur mal vor, Russen würden einfach nen Billigflug nach Spanien und dort nen Mietwagen nehmen und sich in einem Hostal einquartieren, statt eines All-Inclusive-Pakets mit Ausflugsprogramm, wo sie schön gemolken werden. Stellt euch mal vor, Deutsche Touris würden ähnliches in Russland machen (teilweise tun sie es ja schon).

Magdeburg-Moskva hat geschrieben:Woher stammt denn diese Information?

Nicht gegen Dich gerichtet, aber der Sinn dieser angeführten Arugmentation will sich mir nicht erschließen.

Da diese ganze Geschichte mit der Passpflicht für Kasachstan zwei Jahre her ist, kann ich die genaue Quelle nicht mehr nennen. Aber es wurde damals geschrieben, dass die Passpflicht eingeführt wird, um Europa bezüglich der Visa gnädiger zu stimmen.

Ich gebe Dir aber vollkommen Recht, dass dies (a) eh wenig bringt und (b) ganz sicher nur einer der vielen Gründe ist, warum es bis heute eine Visapflicht gibt. Ich glaube auch nicht, dass nur Europe blockiert.

Ich denke, da stecken Haushaltsinteressen der Touristik-Geschäfte von RUS und der Schengenstaaten dahinter. Stellt euch nur mal vor, Russen würden einfach nen Billigflug nach Spanien und dort nen Mietwagen nehmen und sich in einem Hostal einquartieren, statt eines All-Inclusive-Pakets mit Ausflugsprogramm, wo sie schön gemolken werden.

Kann ich mir nicht als Grund vorstellen. Wer jetzt als Russe durch Europa mit Rucksack will, findet auch heute schon eine Lösung. Sei es über den Freund, der verwandte Russlanddeutsche hat oder sei es über ein gekauftes französisches Schengenvisum.