Russland-Forum, das Original

Die Artikelüberschrift ist ein Paradebeispiel für Manipulationsjournalismus. Juristisich nicht angreifbar, da als Zitat getarnt, wird trotzdem der Eindruck erweckt, hier handele es sich um eine halbwegs objektive Feststellung. Im Artikel selbst stellt sich dann heraus, daß diese Einschätzung den Sakaschwili-Leuten zu verdanken ist. Dabei ist es vor soviel Lug und Trug selbst eigenen Spitzendiplomaten zuviel geworden - siehe die Aussage des ehemaligen georgischen Botschafters in Moskau, über die Kriegsvorbereitungen Skaschwili's Monate vor der Agression.

Das ist nicht das erste Mal, das ich in Ihrer Gazette ähnlich strukturiertem Revolverblatt-Journalismus begegne. Stellen Sie das doch einfach ein, wenn Sie ernst genommen werden wollen.

MfG

W. Schmid :x

Wo ist da das Problem? Wenn da steht: "Georgien: ..." ist ja wohl klar, dass es hier nicht um eine objektive Feststellung geht, sondern um eine georgische Position.
Und ausserdem: Eine Position - wie die des ehemaligen georgischen Botschafters - wird nicht automatisch dadurch objektiv, weil sie irgendeiner anderen Darstellung widerspricht oder der eigenen Meinung entspricht. Gerade der Georgien-Konflikt hat viele Väter. Saakaschwili war so dumm, den Anlass zu geben. Er ist aber sicher nicht die Ursache.

Es steht doch wirklich eindeutig da, dass "Georgien [sagt]: Südossetien-Krieg doch von Russland begonnen". Würde es ohne "Georgien" dort stehen, wäre es eine andere Frage.

varco2409 hat geschrieben:Dabei ist es vor soviel Lug und Trug selbst eigenen Spitzendiplomaten zuviel geworden - siehe die Aussage des ehemaligen georgischen Botschafters in Moskau, über die Kriegsvorbereitungen Skaschwili's Monate vor der Agression.

Varco, hast Du mal darüber nachgedacht, wie es sein kann, dass Russland wenige Stunden nach dem Angriff Georgiens 500 Panzer (!) über den Pass rollen lassen konnte?! Richtig, ebenso durch Kriegsvorbereitungen.

Diesen dezenten Hinweis habe ich übrigens von einem russischen Politologen in einem Vortrag gehört!

Es ist doch totaler Blödsinn, zu sagen "Georgien hat angefangen" oder "Russland hat angefangen". Beide haben sich monatelang bestichelt, beide haben ihre Truppen auf einen Einmarsch vorbereitet. Nur die Georgier, bzw. ihr Präsident, waren so dumm, den ersten Schritt zu wagen. Deswegen ist Russland aber noch lange kein Unschuldslamm in diesem Konflikt gewesen.

Immerhin erkennt Russland inzwischen, dass der Krieg ein Fehler war. Die Krise im Land wurde durch den Abzug amerikanischer Investoren erheblich beschleunigt, für ein Wettrüsten fehlt plötzlich das Geld, Nordossetien ist durch die Anerkennung Südossetiens noch instabiler geworden, ... plötzlich gibt man sich gegenüber der NATO ganz friedlich und redet sogar von einem möglichen russischen Beitritt in 20 Jahren.

Zejtnot

...dass Russland wenige Stunden nach dem Angriff Georgiens 500 Panzer (!) über den Pass rollen lassen konnte?! Richtig, ebenso durch Kriegsvorbereitungen.

Muss nicht sein.
Ich war beim Bund und nach einem Alarm war das Batallion mit 50 Panzern nach zwei Stunden aus der Kaserne und im Bereitstellungsraum.

Bephep hat geschrieben:Zejtnot

...dass Russland wenige Stunden nach dem Angriff Georgiens 500 Panzer (!) über den Pass rollen lassen konnte?! Richtig, ebenso durch Kriegsvorbereitungen.

Muss nicht sein.
Ich war beim Bund und nach einem Alarm war das Batallion mit 50 Panzern nach zwei Stunden aus der Kaserne und im Bereitstellungsraum.

50 Panzer und 500 sind aber ein Unterschied. Wie definierst Du Bereitstellungsraum? Ich habe nicht eben mal in zwei Stunden 500 Panzer aus Tschetschenien nach Nordossetien rübergefahren. Die müssen schon vorher in die Nähe gebracht worden sein.

Hallo Zejtnot

Der Bereitstellungsraum war cirka 10 bis 15 KM entfernt.

Bei Alarmbereitschaft,Panzer getankt und mit Munition, in 15 Minuten aus der Kaserne.

Bei Panzern auf Tiefladern,das machen die Israelis so,Verlegung cirka 50 Kilometer in einer Stunde.

Es ist also moeglich ein Panzerbattalion in 12 Stunden 500 Km weit zu verlegen.

Moskau korrigiert Zahl der Toten in Südossetien von "Tausenden" auf 162

http://www.welt.de/welt_print/article29 ... f-162.html

Aber es waeren Tausende gewesen, wenn die Russen nicht als erster ang.... aehhh reagiert haetten.

Also die Zahl von 500 Panzer halte ich sowieso für ein Märchen, es wird ja wohl keiner dabei gewesen sein und hat die gezählt dass sind vermutungen. Für das relativ kleine Land Georgien halte ich eine Zahl von 50 bis maximal 100 Panzer für angebracht und die sind schnell von einem Punkt zum anderen verlegt. Da Russland über 20 000 Panzer verfügt, werden schon genug Bereitstellungsräume auch im Kaukasus vorhanden sein 8) Warscheinlich wurden bis zu 500 Fahrzeuge eingesetzt und da sich nun mal das Word Panzer besser liest, wurden halt alles Panzer daraus gemacht

Gruss
wolf

Das habe ich heute bei Nowosti gelesen.

Der 6,5 Tonnen schwere Spz Cobra schützt gegen Schusswaffen, Geschosssplitter und Granaten. Das Fahrzeug kann der Explosion einer 7-Kilogramm-Panzermine unter Rad standhalten. Mit einer Geschwindigkeit bis zu 115 Stundenkilometern und einer 13-Mann-Besatzung kann Cobra eine Strecke von 600 Kilometer hinterlegen.

Wenn ein solches Fahrzeug als Panzer bezeichnet wird dann,ich wuerde es als gepanzerten Mannschaftstransporter bezeichnen,ist ein es moeglich innerhalb von Stunden viele Fahrzeuge und Soldaten ueber eine groessere Entfernung zu verlegen.

Was ich eigentlich nur sagen will - ich bezweifle, dass sich Russland nicht auf diesen Krieg vorbereitet hatte. Und wenn ich in den russischen Nachrichten ein Fass aufgemacht wird, weil "Georgien seit zwei Jahren Angriffpläne" hatte ... nun sorry, logisch hatten die Pläne in der Schublade. Welches Land würde denn keine militärischen Optionen durchspielen, wenn sich Teile vom Staat loslösen?! Russland schaute ja auch nicht tatenlos zu, als sich Tschetschenien loslösen wollte.