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Zu meiner Situation:

Ich, 28 Jahre alt, möchte eine 20 jährige Russin aus Wladiwostok, wenn möglich für 3 Monate zu mir nach Deutschland einladen.

Zur Historie:

Bei einer Urlaubsreise nach St-Petersburg im Mai 2007 machte ich durch einen Zufall eine Bekanntschaft mit Irina.

Auch nach dem Urlaub blieb der Kontakt über Schriftwechsel bestehen, allerdings weit über ein Jahr nur durch Geburtstags- und Neujahrs- „3-Zeiler“, da ich in Deutschland selbst eine Beziehung hatte.

Nach Trennung mit meiner „Ex“ im Sommer 2008, erinnerte ich mich verstärkt and die bildhübsche Irina, was zu einer verstärkten Korrespondenz über sms, mail und Telefonate führte =)

Irina lebt mittlerweilen wieder in Wladiwostock, nach Ihren Angaben konnte sie sich, trotz Arbeit, das Leben in Petersburg nicht mehr leisten, was sie zu diesem Schritt veranlasste.

Mein Informationsstand: (falls ich falsch informiert bin, wäre ich für Verbesserungen bzw. kleine Tips durch die Experten hier sehr dankbar)

Irina muß zum Generalkonsulat nach Novosibirsk um dort alle Dokumente für das Visum einzureichen.

Ich muß an Irina folgende Originaldokumente senden:

Verpflichtungserklärung

ADAC Auslandsreisekrankenversicherung für 3 Monate

Eventuell: Bestätigung des bereits bezahlten Sprachkurses

Ich persönlich favorisiere das Besuchsvisum nach Deutschland, einladen soll meine Mutter, nach meiner Vorstellung soll Irina argumentieren: Diese deutsche Familie aus Deutschland lädt mich zum Besuch ein, außerdem möchte ich einen Deutsch Sprachkurs absolvieren. Die Familie kenne ich durch eine länger-jährige Brieffreundschaft. (was ja auch alles in allem keine Lüge ist, sondern der Wahrheit entspricht)

Irina hingegen favorisiert das Sprachkurs Visum, sie meint, die Chancen für ein Visum würden in Kombination mit bezahltem Sprachkurs und bereits bezahltem Hotel Dokument steigen!!! Habe allerdings gelesen, dass sie dann trotzdem je Tag Aufenthalt in Deutschland 25 Euro freie Mittel nachweisen muß ?? Ich sollte dann wenige Tage vor Anreise das Hotel stornieren und damit wäre der Plan perfekt. (allerdings habe ich wenig Interesse mehrere 1000 Euros für ein Hotel im voraus zu bezahlen…)

Zu Irina selbst:
22 Jahre, sie ist seit ca. einem halben Jahr ohne Arbeit
nicht verheiratet, keine Kinder
bisher kein Schengen Visum gestellt
wohnt in der Wohnung bei den Eltern
Irina spricht kaum Deutsch, bisherige Korrespndenz in englischer Sprache
verfügt über kein relevantes Vermögen


In Bezugnahme auf den Aspekt der Rückreisewilligkeit nach Russland:

Ist die geschilderte Konstellation ein TODESURTEIL für die Chance auf Erteilung eines Visums und der ganze Plan „vergebene Liebesmüh“ oder bestehen trotzdem Chancen auf die Erteilung des Visums nach Deutschland ??

Sollten bei Einreichung der Dokumente in Novosibirsk bereits die Flugtickets vorgelegt werden, oder frei verfügbares Geld für das Hin- und Rückflugticket nachgewiesen werden?

Sollte ich oder meine Mutter mit dem Konsulat telefonisch Kontakt aufnehmen und die Situation in der oben genannten Form (oder anderer Form) schildern bzw sollte der Verpflichtungserklärung ein Begründungsbrief von meiner Mutter beigelegt werden weshalb sie Irina einlädt ? Oder ist kein Kontakt von „deutscher Seite“ mit dem Konsulat besser?

Ist die Einreichung über 90 Tage Aufenthalt in BRD eine Provokation für das Konsulat und kürzere Zeit sinnvoller? Gibt es bei Einreichung von 90 Tagen nur die Möglichkeit der Totalablehnung oder könnten zb. trotzdem meinetwegen 30 oder 60 Tage gestattet werden?

Sollte das Visum genehmigt werden beispielsweie am 01.05.2009, könnte Irina dann beispielsweise schon am 02.05.2009 nach Deutschland fliegen oder haben Visums Genehmigungen längere Vorlaufzeiten? (Beispielsweise Erteilung des Visums am 01.05.2009 mit Genehmigung ab 01.06.2009)

Wäre es theoretisch möglich bei einem Besuch von 60-90 Tagen in Deutschland oder Dänemark zu heiraten??? Diese Frage nun nur nebenbei und absolut im theoretischen Bereich…

Und nein, ich selbst habe aktuell kein Interesse nach Wladiwostok zu fliegen, da ich aus beruflichen Gründen mittelfristig nicht viel mehr als 1 Woche Zeit zur Verfügung hätte…


Vielen Dank im Voraus für kleine Tips oder Informationen… =)

schimmelreiter hat geschrieben: Ist die Einreichung über 90 Tage Aufenthalt in BRD eine Provokation für das Konsulat und kürzere Zeit sinnvoller? Gibt es bei Einreichung von 90 Tagen nur die Möglichkeit der Totalablehnung oder könnten zb. trotzdem meinetwegen 30 oder 60 Tage gestattet werden?

Start small, grow fast ;-) Ich will Dir ja nicht die Illusion rauben, aber ich würde glatt 500€ auf einen negativen Bescheid wetten.
90 Tage beim ersten Visum ist sportlich, schau Dich mal in den anderen Beiträgen hier im Forum um, da werden ganz andere Zeiträume als realistisch gesehen.

Ich sehe wenige, eigentlich keine, Anhaltspunkte, die für eine Rückkehrwilligkeit aus Sicht der Botschaft sprechen.

Mir persönlich erscheint der Ansatz "Sprachschule" noch nachvollziehbar...ich weiss ja nicht welches Bildungslevel die Frau hat, aber warum schreibt Sie sich nicht an einer Uni ein ?

Viel Erfolg !

Sorry, aber ich mache Dir da auch keine großen Hoffnungen. Ich habe meine heutige Ehefrau das erste Mal für 10 Tage eingeladen, das hat geklappt. Und länger als 14 Tage sollten es beim ersten Schengen-Visum auch nicht sein. Ansonsten spricht leider wirklich nicht viel für die Rückkehrbereitschaft... meine Frau hat damals ihren Sohn und ihren Job in Rußland gehabt, das hat das Konsulat überzeugt.

Ein persönlicher Brief (schriftlich! Einfach mit der Verpflichtungserklärung mitschicken!) des Einladenden an das Konsulat kommt immer gut. Kurz und knapp darlegen, warum die Einladung ausgesprochen wird, wie der Einlader zum Eingeladenen steht usw... Hier sind auch gemeinsame Fotos etc. hilfreich.

Zu einem Sprachvisum würde ich auch nicht unbedingt raten. Das wird heute wohl sehr restriktiv gehandhabt. Du wärst nicht der erste, von dem ich höre, der einen dreimonatigen Kurs bezahlt hat und dann wurde das Visum abgelehnt.

Fazit: Kleine Schritte, zunächst nur 14 Tage, am besten wäre immer, wenn Du zuerst zu ihr führest (auch wenn Du das ja ausschließt). Und vor allem: immer bei der Wahrheit bleiben!!! Wenn das Konsulat sich an der Nase herumgeführt fühlt, dann ist's sowieso vorbei mit Visum.

In diesem Sinne: alles Gute!
fich27

Apollo hat geschrieben:...ich weiss ja nicht welches Bildungslevel die Frau hat, aber warum schreibt Sie sich nicht an einer Uni ein ?

Siehe ihre Deutschkenntnisse. Dazu müsste sie einen DSH- oder TestDAF haben und das ist m.E. mindestens B2 oder C1. Diese Prüfungen sind wirklich heftig.

Mir persönlich erscheint der Ansatz "Sprachschule" noch nachvollziehbar...

Mir auch. Und dabei sind weder die Buchung eines Hotels noch der Nachweis liquider Geldmittel für den Zeitraum notwendig.

Beides kann nämlich durchaus auch in Verbindung mit einer Privateinladung und Verpflichtungserklärung abgedeckt werden, wobei auch hier wieder das oft diskutierte persönliche Einladungsschreiben der Gastgeberfamilie zum Tragen kommt, aus dem gegenüber dem Konsulat nachvollziehbar gemacht werden müsste, wie die Privateinladung mit dem beabsichtigten Sprachkurs zusammenhängt.
Allerdings ist es ja sehr plausibel, dass der Lernerfolg bei der Integration in den Privathaushalt einer Gastgeberfamilie deutlich besser ausfallen dürfte, als beim reinen Abarbeiten von Trainingseinheiten an einer Sprachschule.

Es müsste nur noch eine handfeste Begründung her, warum die Eingeladene deutsch lernen will/muss. Die aber könnte durchaus auch die Verbesserung ihrer Chancen am einheimischen Arbeitsmarkt sein. Das hängt eben davon ab, was für einen Bildungsabschluss sie bislang hat.
Verfestigen könnte man das z.B. durch relevante russische Stellenausschreibungen, in denen entsprechende Sprachkenntnisse gefordert werden. In einer Hafenstadt wie Vladivostok sollte man da mal bei Reedereien, Speditionen etc. Erkundigungen einholen.

Aber Achtung: An dem Sprachkurs müsste dann auf jeden Fall auch teilgenommen werden, weil das Visum zweckgebunden erteilt werden würde. Andernfalls wäre das Visaerschleichung bzw. gar -betrug!
Und solcher hätte enorm harte Konsequenzen zur Folge.

Allerdings kann ich derzeit nicht mehr genau sagen, wie das mit den Sprachkursvisa für so einen Zeitraum genau gehandhabt wird. Die fallen ja unter den gleichen § wie die Studentenvisa. Letzere müssen aber nach erfolgter tatsächlicher Einschreibung innerhalb recht kurzer Zeit in eine AE umgewandelt werden.
Könnte sein, dass das bei den Sprachkursteilnehmern genau so ist.


Ich hoffe, die Hinweise waren nützlich. Zum Thema Einladungsschreiben einfach die SuFu hier benutzen.

Vielen Dank für die bisherigen Antworten, Tips und Hinweise hier im Forum!!!

Apollo Zitat:
„90 Tage beim ersten Visum ist sportlich, schau Dich mal in den anderen Beiträgen hier im Forum um, da werden ganz andere Zeiträume als realistisch gesehen.“

Sollten demzufolge für das erste Visum nur 30 oder 14 Tage eingereicht werden, um das deutsche Konsulat in Novosibirsk nicht unnötig zu provozieren? Was wenn den Dokumenten Bescheinigungen über bereits bezahlte Sprachkurse mit Kursdauer 8 Wochen mit je 20 Wochenstunden beigelegt sind?

Apollo, Zitat:
„ich weiss ja nicht welches Bildungslevel die Frau hat, aber warum schreibt Sie sich nicht an einer Uni ein ?“

Irina hat die 11.Klasse absolviert, allerdings nach Ihren Angaben keine Berufsausbildung „profession“, somit nach meiner Interpretation „ungelernt“. Kann nach Ihren Angaben trotz 11.Klasse keine Uni besuchen, kenne mich leider mit dem russischen Bildungssystem zu wenig aus, um dies korrekt beurteilen zu können…

fich27, Zitat:
„Ein persönlicher Brief (schriftlich! Einfach mit der Verpflichtungserklärung mitschicken!) des Einladenden an das Konsulat kommt immer gut. Kurz und knapp darlegen, warum die Einladung ausgesprochen wird, wie der Einlader zum Eingeladenen steht usw“

Ja zusätzlicher Brief zur Einladung kann beigefügt werden, muß dieser handschriftlich sein? Stimmen die Aussagen Irinas, es erscheine ziel-orientierter, dass nicht ich, sondern eine Frau, demzufolge meine Mutter, die Einladung ausspricht, demzufolge auch meine Mutter diesen persönlichen Brief formuliert und unterschreibt?

Zeppelin, Zitat:
„Allerdings ist es ja sehr plausibel, dass der Lernerfolg bei der Integration in den Privathaushalt einer Gastgeberfamilie deutlich besser ausfallen dürfte, als beim reinen Abarbeiten von Trainingseinheiten an einer Sprachschule. Es müsste nur noch eine handfeste Begründung her, warum die Eingeladene deutsch lernen will/muss. Die aber könnte durchaus auch die Verbesserung ihrer Chancen am einheimischen Arbeitsmarkt sein.“

Vielen Dank für diesen Tip!!! Habe Irina heute schon gemailt, sie sollte bitte Stellenausschreibungen mit gewünschten Deutsch-Kenntnissen für das Konsulat Gespräch sammeln. Also im Bereich Hotels, Reederein, Speditionen. Allerdings, haben wir da wirklich Chancen, dieses dem Konsulat glaubhaft zu machen, mit einer gerade gewordenen 22 jährigen Person mit 11.Klasse „and without profession“??

Nun mal positiv gedacht: Sollte das Visum genehmigt werden (für 15/30/60/90 Tage) beispielsweie am 01.05.2009, könnte Irina dann beispielsweise schon am 02.05.2009 nach Deutschland fliegen oder haben Visums Genehmigungen längere Vorlaufzeiten? (Beispielsweise Erteilung des Visums am 01.05.2009 mit Genehmigung ab 01.06.2009)Meine Frage deshalb, denn falls ja, müsste sie nicht von Novosibirsk nach Vladivostok zurückfliegen, um von Vladivostok nach Deutschland zu fliegen sondern könnte direkt Novosibirsk - Deutschland flugtechnisch anstreben...

Nebenbei sie will von Vladivostok nach Novosibirsk mit dem Zug, Dauer 4 Tage 6 Stunden --- Ist das mit der russischen Eisenbahn eine schöne Panoramastrecke durch die Naturwunder Sibiriens oder eher ein ausgedehnter Horrortrip für Flagellanten??

Wäre es theoretisch möglich bzw. organisatorisch umsetzbar bei einem Besuch von 60-90 Tagen in Deutschland oder Dänemark zu heiraten??? Diese Frage nun nur nebenbei und absolut im theoretischen Bereich…

Sollte ich im voraus entsprechende Dokumente für Irina an das Konsulat in Novosibirsk faxen oder mit dem Konsulat telefonisch Kontakt aufnehmen, wenn ja, sollte meine Mutter die Gespräche führen, da meine Mutter einlädt, und ich mich beim Konsulat im Hintergrund halten? =)

Habe zwar noch keine Einladung hinter mir, aber das kommt jetzt demnächst noch auf mich zu. Normalerweise solltest du schon vorher genau Planen wann Sie kommt und vor allem wann Sie wieder zurück fliegt. Deshalb solltest du die Flugtickets schon vorher haben. Auch um die Rückreisewilligkeit zu beweisen, denn Arbeit/Studium etc hat Sie nicht, also theoretisch kein Grund um Deutschland wieder Richtung Russland zu verlassen.
Mit der Einladung ist es so, dass deine Mutter, sofern du die finanziellen Mittel nicht hast, die VE übernehmen kann aber du Sie trotzdem selbst in einem formellen Brief einlädst. So steht es auch auf der Seite des deutschen Außenministeriums.
Wegen der Visum Dauer bin ich mir auch noch nicht sicher. Meine Freundin würde gerne 60 Tage kommen, hatte noch kein Visum für Deutschland aber 3 andere Schengenvisa (allesamt Finnland). Desahlb bin ich mir auch unsicher für welchen Zeitraum ich Sie einladen soll.

@dog: Lad sie für 60 Tage ein. Sie hat ihre Rückkehrwilligkeit vom Schengenraum nach Russland ja schon ausreichend demonstriert

schimmelreiter hat geschrieben:Nun mal positiv gedacht: Sollte das Visum genehmigt werden (für 15/30/60/90 Tage) beispielsweie am 01.05.2009, könnte Irina dann beispielsweise schon am 02.05.2009 nach Deutschland fliegen

Theoretisch ja, auch schon am 01.05.2009, wenn das dem angegebenen Gueltigkeitszeitraum auf dem Visa entspricht!
Dann sollte du beim buchen aber darauf achten, dass das Flugticket auch wieder, mit nicht so kohen Kosten zurueckgegeben werden kann. In der Regel, ist es so, je eher man bucht, desto guenstiger ist es!

schimmelreiter hat geschrieben:Nebenbei sie will von Vladivostok nach Novosibirsk mit dem Zug, Dauer 4 Tage 6 Stunden --- Ist das mit der russischen Eisenbahn eine schöne Panoramastrecke durch die Naturwunder Sibiriens oder eher ein ausgedehnter Horrortrip für Flagellanten??

Ist Geschmacksache! Es gibt Leute fuer die ist es die Erfuellung ihres Lebenstraumes, mit der Transsib zu fahren!
Ich bevorzuge fuer die Strecke eher das Fahrrad! Es kann aber auch mal sein, das z.B. S7 da Billigfluege im Angebot hat!

schimmelreiter hat geschrieben:Wäre es theoretisch möglich bzw. organisatorisch umsetzbar bei einem Besuch von 60-90 Tagen in Deutschland oder Dänemark zu heiraten??? Diese Frage nun nur nebenbei und absolut im theoretischen Bereich…

Vergiss die Frage erst mal, und lehrnt euch erst einmal richtig kennen!!!

schimmelreiter hat geschrieben:Sollte ich im voraus entsprechende Dokumente für Irina an das Konsulat in Novosibirsk faxen oder mit dem Konsulat telefonisch Kontakt aufnehmen, wenn ja, sollte meine Mutter die Gespräche führen, da meine Mutter einlädt, und ich mich beim Konsulat im Hintergrund halten?

Macht keinen Sinn! Sie muss in Moskau anrufen, um den Termin in Novosibirsk zu bekommen! Zu dem Termin muss sie dann die entsprechenden Papiere von die haben! (Verpflichtungserlaerung, Versicherung, persoenliches Schreiben, evtl. Sprachkursbestaetigung) Die Bearbeitung dauert ca. 3 Tage.
Ob von dir oder deiner Mutter, es ist eine Frage der Agumentation, vor allem bei der Rückkehrwilligkeit.

Ich will dir da auch keine Hoffnungen machen. Rückkehrwilligkeit ist = 0 zu erkennen! Fuer mich hoert sich die Geschichte sehr Seifenblasenmaessig an. Die Sprachkursvariante (bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt), halte ich noch am ehesten fuer praktikabel! Anderenfalls, kann ein Besuch ueber 3 Monate fuer alle Beteiligten sehr schoen sein. Die Seifenblase kann auch nach zwei Wochen platzen! Tipp: Fahr erst mal selber hin!

Evtl. koennen sich deine Mutter und ihre Mutter ueber das Internet kennen, wenn nicht, sollten sie es nachholen. Dann koennten eure Muetter ueber ihre Bekanntschaft, dem Maedel den Sprachkurs ermoeglichen um bessere Chancen am Arbeitsmarkt zu haben. Aber ohne erlehrnten Beruf ... hmmm.

Viel Erfolg!

Zitat Hannes
„Ich will dir da auch keine Hoffnungen machen. Rückkehrwilligkeit ist = 0 zu erkennen! Fuer mich hoert sich die Geschichte sehr Seifenblasenmaessig an. Die Sprachkursvariante (bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt), halte ich noch am ehesten fuer praktikabel! Anderenfalls, kann ein Besuch ueber 3 Monate fuer alle Beteiligten sehr schoen sein. Die Seifenblase kann auch nach zwei Wochen platzen! Tipp: Fahr erst mal selber hin!

Evtl. koennen sich deine Mutter und ihre Mutter ueber das Internet kennen, wenn nicht, sollten sie es nachholen. Dann koennten eure Muetter ueber ihre Bekanntschaft, dem Maedel den Sprachkurs ermoeglichen um bessere Chancen am Arbeitsmarkt zu haben. Aber ohne erlehrnten Beruf ... hmmm.“

Wie schon erwähnt habe ich aus beruflichen Gründen kaum eine Möglichkeit auf Sicht der nächsten 6 Monate länger als eine Woche auf Reise zu gehen. Halte dies dann in Bezug auf Vladivostok für viel zu kurz bemessen und in keiner Relation sinnvoll verglichen zum Aufwand.

Die große Gefahr der Visums-Ablehnung in Bezug auf das Thema „Rückkehrwilligkeit“ sehe ich ein.

Kein Immobilienbesitz vorhanden, kein aktuelles Beschäftigungsverhältnis…

Allerdings trifft diese Ausgangsbasis wohl auf mehr als 50% aller nicht vermögenden Frauen zwischen 20-25 Jahren in Russland zu. Also die Kombination, nicht im Geld zu schwimmen, keine Haus zu besitzen und evtl. keine Arbeit zu haben?
Und wenn, was verdient wohl eine Frau im Jahr 2009 in Vladivostok im einfachen Beschäftigungsverhältnis? Denke nicht mehr als 15 000 Rubel/Monat??

Oder liege ich da falsch ?? :(



Ist die Annahme korrekt, dass das deutsche Konsulat es nicht gerne sieht, wenn deutsche Männer eine russische Frau zum Besuch einladen, also es geschickter erscheint die Kombination „Frau lädt Frau ein“ zu wählen?

Werde dann wohl zur Einladung noch ein persönliches Einladungsschreiben vorbereiten, welches sich auf die länger-jährige Brieffreundschaft zwischen den Familien bezieht, und gleichzeitig betonen, Irina die Chance geben zu wollen einen Deutsch Sprachkurs zu absolvieren, um Ihre Chancen am schwierigen heimischen Arbeitsmarkt zu erhöhen.

Abzeichnen soll dies dann meine Mutter.

Gleichzeitig im persönlichen Einladungsschreiben auf "Zeppelins" Argumentation Bezug nehmen
"Beides kann nämlich durchaus auch in Verbindung mit einer Privateinladung und Verpflichtungserklärung abgedeckt werden, wobei auch hier wieder das oft diskutierte persönliche Einladungsschreiben der Gastgeberfamilie zum Tragen kommt, aus dem gegenüber dem Konsulat nachvollziehbar gemacht werden müsste, wie die Privateinladung mit dem beabsichtigten Sprachkurs zusammenhängt.
Allerdings ist es ja sehr plausibel, dass der Lernerfolg bei der Integration in den Privathaushalt einer Gastgeberfamilie deutlich besser ausfallen dürfte, als beim reinen Abarbeiten von Trainingseinheiten an einer Sprachschule."

Könnte man noch Irinas Interesse an deutscher Kultur erwähnen, oder geplante Städtereisen München, Regensburg, Nürnberg, Berchtesgaden beispielsweise ??

schimmelreiter hat geschrieben:Wäre es theoretisch möglich bzw. organisatorisch umsetzbar bei einem Besuch von 60-90 Tagen in Deutschland oder Dänemark zu heiraten??? Diese Frage nun nur nebenbei und absolut im theoretischen Bereich…

Ist es, wird praktiziert, die Mehrheit der Aktiven im Forum rät jedoch dringend davon ab! Es gibt inzwischen einige deutsche Ausländerbehörden, die solche Eheurkunden nicht sonderlich mögen und sich dann an jeder Kleinigkeit hochziehen. Solltet Ihr heiraten wollen, macht es in Deutschland oder Russland ... so kompliziert ist dies auch nicht.