Russland und die Korruption

[domizil]

Herr Niemeier findet aber auch immer die Themen, wo man gut ins Schwadronieren geraten kann...

... tja, gelernt ist gelernt ...

[warwara]

- Steuerbefreiung (zahlt der Staat)

Nur kurz zur Klarstellung: Steuern/Soli/Pflegeversicherung zahlen die Beamten ebenfalls, in gleicher Höhe wie alle anderen auch. (Ich biete jetzt nicht an, unsere Einkommenssteuererklärung hier zu veröffentlichen, but believe you me: wir zahlen beide unsere Steuern in Good Old Germany! )
Es gibt keine Rentenbeiträge, aber trotzdem eine Pension (ein entscheidender Batzen!) und der Beitrag zur privaten Krankenversicherung beträgt nur 50%, da auch die Leistungserstattung nur zu 50% durch die private KV geschieht, die anderen 50% kommen von der Beihilfe des Arbeitgebers.

Aber prinzipiell haben Sie natürlich Recht: Der Staatsdienst muss den Leuten irgendwie schmackhaft gemacht werden, durch gutes Gehalt, soziale Absicherung, Möglichkeiten des Vorankommens/Karrieremachens. Wenn man das bieten kann, dann ist einem die Loyalität der meisten Bediensteten schon so gut wie sicher.

[domizil]

... gut, in Deutschland ist das so geregelt. Unter Beachtung der russischen Besonderheiten könnte man aber den Beamten all diese "Leckerli" komplett anbieten als staatliche Leistung zusätzlich zum Gehalt. Und so wie sich die allgemeine Situation entwickelt dann zukünftig diese Boni zurückfahren (falls es wirtschaftlich nötig ist).
Uwe Niemeier

[pippie]

Aber, ich glaube, wir schwenken schon wieder ab vom Thema. Herr Niemeier findet aber auch immer die Themen, wo man gut ins Schwadronieren geraten kann...

Jepp Wer sich interessiert, kann sie ja mal hier durchwühlen http://www.buzer.de/gesetz/1599/index.htm

[Nikolaus]

... so geht diese "miese Bezahlung" von Peter dem Grossen" aus. Als dieser die russischen Zollorgane schuf soll er bewußt die Gehälter der Beamten niedrig angesetzt und dazu gesagt haben: "... und alles andere müßt ihr Euch selber dazu verdienen..."

Was dem armen Peter so alles in die Schuhe geschoben wird ...
Das sind doch wohl huebsche Legenden. Denn lange vor Peter gab es in Russland doch schon einen Zoll. Dessen Beamte erhielten aber, wie Beamte ueberhaupt, gar kein Gehalt, sondern muessten wohl selber zusehen, wie sie zu ihrem Unterhalt kamen ... Dieses System nannte man wohl "кормления", und das wuerden wir heute wohl als reinste Korruption ansehen. Peter fuehrte fuer die obersten Zollbeamten Festgehaelter ein, in der Hoffnung, dass dann mehr in der Staatskasse ankommt. Das klappte aber wohl nicht so gut , die sollen wohl weiter die korruptesten Beamten Russlands verblieben sein. Deshalb kehrte man nach dem Tod Peters wieder zu dem "auch nicht schlechterem" alten System zurueck.
Naja, dann spaeter bis heute wieder Gehaelter, aber real immer niedrig, aber "Erfolgspraemien" ...

[warwara]

Das erklärt natürlich auch, warum der russische Zoll das ist, was er ist...

Da gibt es doch diesen Witz, den mir ein russischer Bekannter mal erzählt hat:
Unterhalten sich drei russische Zollbeamte darüber, was sie ihrem Chef zum 60. Geburtstag schenken sollen. Sagt der eine: "Wir könnten ihm doch eine Reise in die Karibik schenken." "Ach", sagt der zweite, "da war er doch schon längst mit seiner ganzen Familie. Aber wir könnten ihm ja eine Mercedes S-Klasse schenken". "Nee", sagt der Dritte, "die hat er doch auch schon längst. Aber wie wäre es denn, wenn wir ihn mal einen Tag lang hier wieder normal Dienst schieben lassen?" Daraufhin schauen ihn die beiden anderen entsetzt an: "Spinnst Du? Sooooo großzügig müssen wir ja nun auch nicht sein."

In diesem Sinne ganz unkorrupte Grüße aus dem Land der unmöglichen Begrenztheiten
Barbara

[pippie]

Unterhalten sich drei russische Zollbeamte darüber, was sie ihrem Chef zum 60. Geburtstag schenken sollen. Sagt der eine: "Wir könnten ihm doch eine Reise in die Karibik schenken." "Ach", sagt der zweite, "da war er doch schon längst mit seiner ganzen Familie. Aber wir könnten ihm ja eine Mercedes S-Klasse schenken". "Nee", sagt der Dritte, "die hat er doch auch schon längst. Aber wie wäre es denn, wenn wir ihn mal einen Tag lang hier wieder normal Dienst schieben lassen?" Daraufhin schauen ihn die beiden anderen entsetzt an: "Spinnst Du? Sooooo großzügig müssen wir ja nun auch nicht sein."

[domizil]

... na gut, dann schweife ich auch noch ein wenig ab, aber danach bitte wieder Diskussionsdisziplin:
Ein Tshukshe kommt in Kaliningrad auf dem Flughafen an und geht durch den Zoll. Er hat drei Koffer. Er öffnet den ersten Koffer: Alles voll mit Waffen. Zöllner: Sind das Ihre Waffen? Der Tshukshe nickt. Der zweite Koffer voll mit Rauschgift: Der Zöllner: Ist das ihr Rauschgift? Der Tshukshe nickt und öffnet den dritten Koffer. Der ist voll mit Geld. Der Zöllner: Ist das Ihr Geld? Der Tshukshe: Nein, das ist ihres.
Bitte hier keine weiteren Anekdoten. In kürze im Cafe-Klatsch- und Tratsch ein neues Thema.
Uwe Niemeier

[Nikolaus]

Sehr schoen.
Heute kam uebrigens so eine huebsche Meldung von "kompetenter" Seite
http://top.rbc.ru/society/18/10/2011/620898.shtml
Mittlere Bestechungssumme in Moskau 3 Mio USD. Ich hoffe sehr, die haben sich vertippt und meinten Rubel, waere ja auch ganz nett ...
Welches Gehalt und welche sonstigen Verguenstigungen muss denn ein Beamter erhalten, damit er solche "Praemien" aufgibt? Oder ist das chinesische Prinzip erfolgversprechender, ach ne, da muesste ja Russland erstmal wieder die Todesstrafe einfuehren...
Und mit wem setzt Putin, oder wer auch immer, denn das alles durch, da ja, wie wir lesen, Geheimdienst, Polizei, Armee, Staatsanwaltschaft, Richter, sonstige Beamte, Geschaeftsleute,... alle korrupt sind? Vielleicht, indem sein Clan ihm zunaechst hilft, die anderen Clans, teilweise zum Nutzen des Staates, aufzufressen?! Und danach wird sich zeigen, ob die dann so vollgefressen sind, dass sie es nun fuer klug halten, ihre so muehsam erarbeiteten Vermoegen sich und ihren Nachkoemmlingen zu sichern, indem sie einen demokratischen Rechtsstaat aufbauen, der dieses ihr zweifelsfrei rechtmaessiges Eigentum nun schuetzt und fuer dieses Ziel auch fuer die Zukunft eine soziale Partnerschaft mit dem uebrigen Volk verkuendet. Na, vielleicht erleben wir das noch!? Ansaetze gibt es ja.
Oder habe ich da einen Alptraum?!

[domizil]

...leider kann ich keine genaue Quellenangabe machen, aber Karl Marx hat gesagt: "Jedes Kapital hat kriminellen Ursprung".
Mit anderen Worten: In jedem Land, so natürlich auch Deutschland, USA, Frankreich usw. ist der jetzige "Reichtum" erarbeitet wurden weil Gesetze verletzt wurden sind, entweder staatliche Gesetze, moralische Gesetze und und und. Irgendwann haben die "Kapitalerarbeiter" dann festgestellt das es sinnvoller ist das Kapital zu legalisieren. Und somit ist dann in der Mehrzahl der kapitalistischen Länder Schritt für Schritt eine vernünftig organisierte Zivilgesellschaft entstanden - einige Staaten haben dafür länger gebraucht, andere weniger lange. Vielleicht sind wir heute auch an der Stelle in Russland oder nähern uns dem an was Nikolaus schreibt:

Und danach wird sich zeigen, ob die dann so vollgefressen sind, dass sie es nun fuer klug halten, ihre so muehsam erarbeiteten Vermoegen sich und ihren Nachkoemmlingen zu sichern, indem sie einen demokratischen Rechtsstaat aufbauen,

Immerhin steht das Thema "Korruption in Russland" ja erst ab einem Zeitraum nach 1990 im Zentrum der Aufmerksamkeit. Und wenn sich Russland nach 1990 bzw. 2000 nicht so rasant entwickelt hätte, würde vielleicht von diesem negativen Umstand keiner Kenntnis nehmen. Aber Russland ist für viele als "neues Land der unbegrenzten Möglichkeiten" interessant geworden, es kann (im Vergleich zu anderen westlichen Staaten) sehr schnell, relativ leicht, sehr viel Geld verdient werden - na und an dem Prozeß wollen alle teilhaben - durch ehrliche und weniger ehrliche Arbeit.
Ich gehe aber trotzdem davon aus das Putin/Medwedjew es ernst meinen, denn wer langfristig denkt und langfristig Geld verdienen will kann dies nur durch ein moralisch sauber durchorganisiertes Wirtschaftsleben (... und Staatswesen) - nur diese Tatsache setzt sich in Russland eben zu langsam durch.
Uwe Niemeier