Kriegstreiberei, ist jetzt der Iran dran

[CSB_Wolf]

Ich glaube nicht, dass bereits ein Angriffsplan unterschrieben wurde.

Da würde ich mit dir jetzt glatt eine Wette eingehen das dem so ist

Die Pläne oder der Plan der USA den Iran anzugreifen sind schon lange gemacht, nur das wann steht noch nicht fest. Die Amis haben mit dem Iran nämlich noch eine gewaltige Rechnung offen. Die Besetzung der Botschaft und die Geiselnahme der Botschaftsmitarbeiter über 400 Tage haben die nicht vergessen. Als Ronald Reegan Präsident wurde hatte er gesagt, seine erste Amtshandlung nach der Vereidigung wird sein, das er die Geiseln mit Gewalt aus dem Iran zurückholt und wenn er das Land angreifen muss. Zwei oder Drei wochen vor seiner Vereidigung konnten die Geiseln ausreisen.

Aber wenn der Iran dem Staate Israel mit der Vernichtung drohen kann, dann ist es doch wohl nur legitim, wenn Israel denen die Atomanlagen wegzubomben droht.
Ich glaube, dass die Drohungen im Moment nur dazu gedacht sind, noch mehr Aufmerksamkeit auf den Bericht der Internationalen Atomenergiebehörde zu lenken und einige andere Staaten dazu zu bringen, im Konflikt Stellung zu beziehen.

Das mit der Drohung soll ja nur durch eine Falsche Übersetzung so wiedergegeben worden sein. Darüber wird ja heute noch gestritten was er tatsächlich gesagt hat. Mit dem Angriff zaudern die Amis und die Israelis noch. Russland hatte in der Vergangenheit an den Iran Störsender gegen die Tomerhawks Marschflugkörper geliefert. Die sind ja während dem Irak Krieg erfolgreich getestet worden, worauf nicht wenige Tomerhawks ihre Ziele weit verfehlt hatten. Russland hat das damals natürlich bestritten.

Gruss
wolf

[arghmage]

Ich glaube nicht, dass bereits ein Angriffsplan unterschrieben wurde. Aber wenn der Iran dem Staate Israel mit der Vernichtung drohen kann, dann ist es doch wohl nur legitim, wenn Israel denen die Atomanlagen wegzubomben droht.

Nur was bringt das Wegbomben der Atomanlagen? Das Regime im Iran löst sich dadurch nicht in Luft auf und die Bevölkerung wird auch nicht gerade jubeln.

Ich glaube, dass die Drohungen im Moment nur dazu gedacht sind, noch mehr Aufmerksamkeit auf den Bericht der Internationalen Atomenergiebehörde zu lenken und einige andere Staaten dazu zu bringen, im Konflikt Stellung zu beziehen.

Ja, Klappern gehört zum Geschäft. Man ist medial wieder dabei, das Wegbomben der Atomanlagen als schnelle und gute Lösung zu präsentieren. Nur dadurch würden die richtigen Probleme doch erst anfangen. Was kommt danach? Das Regime müßte ja auch weg und das geht nicht aus der Luft.

Vor allem glaube ich auch nicht, daß der Iran Israel wirklich was tun würde. Israel ist Atommacht und denen würde ich den Einsatz von Nuklearwaffen (im Verteidigungsfall) sogar zutrauen. Wenn der Iran auch Atomwaffen hätte, wäre die Gegend wahrscheinlich ruhiger, dann wäre die Situation ausgeglichener. So ist Israel in der stärkeren Position und das versuchen sie zu nutzen, bevor es "zu spät" ist.

[Dietrich]

Ich glaube nicht, dass bereits ein Angriffsplan unterschrieben wurde.

Da würde ich mit dir jetzt glatt eine Wette eingehen das dem so ist

Ich meinte nicht Pläne, die bereits fertig zur Ausführung in der Schublade liegen, sondern DEN Einsatzbefehl zur Ausführung derselben.
Das bereits Pläne für einen solchen Fall erstellt wurden, davon gehe ich aus. Die gibt es nicht nur für den Iran, sondern auch für alle anderen Schurken- und Fast-Schurken-Staaten.
Aber Papier ist geduldig. Wieviele ausgestaltete Pläne gab es (von beiden Seiten) im kalten Krieg für eine Konfrontation USA-UdSSR. Glücklicherweise ist niemals einer davon durchgeführt worden.

Aber was ist denn die echte Alternative, wenn sich der Iran weiterhin durch Sanktionen nicht beeindrucken lässt, bzw. Russland und China "echte Sanktionen" behindern?
Wäre Russland oder China das Ziel der Wahl für die Iraner, so würden sie dort ganz anders reden. Aber so.... sind ja nur die Juden.... die haben es ja zumindest aus russischer Sicht ja vielleicht auch irgendwo ein kleines bisschen verdient!

[CSB_Wolf]

Aber was ist denn die echte Alternative, wenn sich der Iran weiterhin durch Sanktionen nicht beeindrucken lässt, bzw. Russland und China "echte Sanktionen" behindern?
Wäre Russland oder China das Ziel der Wahl für die Iraner, so würden sie dort ganz anders reden. Aber so.... sind ja nur die Juden.... die haben es ja zumindest aus russischer Sicht ja vielleicht auch irgendwo ein kleines bisschen verdient!

Eine andere Option als ein Militärschlag wird es warscheinlich nicht geben, es sei den der Iran lenkt im letzen Moment wirklich ein, was ich persönlich nicht mehr Glaube, denn dieses hinhalte und auf Zeit Spiel geht ja nun schon lange so. Auf der anderen Seite müsse Israel auch von ihrem hohem Ross runterkommen und die Palestina Frage endlich mal lösen. Solange das nicht gelöst ist wird es dort immer ein Pulverfass sein. Vielleicht sollte nicht die IEAO dort die Kontrollen durchführen, sondern eine wirklich neutrale Organisation, die weder von den einen oder anderen abhängig ist.

Gruss
wolf

[arghmage]

Aber was ist denn die echte Alternative, wenn sich der Iran weiterhin durch Sanktionen nicht beeindrucken lässt, bzw. Russland und China "echte Sanktionen" behindern?
Wäre Russland oder China das Ziel der Wahl für die Iraner, so würden sie dort ganz anders reden. Aber so.... sind ja nur die Juden.... die haben es ja zumindest aus russischer Sicht ja vielleicht auch irgendwo ein kleines bisschen verdient!

Eine andere Option als ein Militärschlag wird es warscheinlich nicht geben, es sei den der Iran lenkt im letzen Moment wirklich ein, was ich persönlich nicht mehr Glaube, denn dieses hinhalte und auf Zeit Spiel geht ja nun schon lange so.

Nur einlenken wohin? Man kann doch nicht einfach einen Staat angreifen, nur weil einem dessen Politik nicht genehm ist (und drohen tut ja nicht nur der Iran, wäre also als Kriegsargument doch ziemlich wacklig, da müßte man aj die halbe Welt angreifen).
Und ein paar "chirurgische Schläge" gegen Atomanlagen bringen nix, die bringen die Bevölkerung im Iran nur mehr in Kriegslaune.
Also was macht man, den Iran großflächig einebnen?
Daß Kriege keine Lösung für Probleme sind, sondern nur neue schaffen, sieht man doch gut an den letzten Wirkungsorten der US-Armee (und anderer Armeen). Leider ist die Menschheit anscheinend doch so dämlich, dieselben Fehler immer und immer wieder zu machen

Auf der anderen Seite müsse Israel auch von ihrem hohem Ross runterkommen und die Palestina Frage endlich mal lösen. Solange das nicht gelöst ist wird es dort immer ein Pulverfass sein. Vielleicht sollte nicht die IEAO dort die Kontrollen durchführen, sondern eine wirklich neutrale Organisation, die weder von den einen oder anderen abhängig ist.

Gruss
wolf

Die Israelis bauen weiter fröhlich ihre Siedlungen und schaffen damit unumkehrbare Fakten, die sind an einem Palestinenserstaat nicht interessiert. Der Rest der Welt schaut halt mehr oder minder interessiert weg bzw. zu. Ist aber auch klar, daß da keiner von beiden großartige Kompromisse eingehen will, das müßte wirklich von neutralen Parteien geregelt werden.
Als größten Witz empfinde ich dort immer den Begriff "Friedensprozeß", dort unten gibt es seit Jahrzehnten nur Krieg und das wird sich auch so schnell nicht ändern.

[CSB_Wolf]

Und ein paar "chirurgische Schläge" gegen Atomanlagen bringen nix, die bringen die Bevölkerung im Iran nur mehr in Kriegslaune.
Also was macht man, den Iran großflächig einebnen?
Daß Kriege keine Lösung für Probleme sind, sondern nur neue schaffen, sieht man doch gut an den letzten Wirkungsorten der US-Armee (und anderer Armeen). Leider ist die Menschheit anscheinend doch so dämlich, dieselben Fehler immer und immer wieder zu machen

Das sage ich ja, ein Angriff bzw. Luftschlag gegen die Atomanlagen an der Oberfläche bringt nichts, zumal diese Anlagen ja auf das ganze Land verteilt sind und zudem noch unter der Erde. Der Iran ist nicht der Irak, das Land is ja fast Drei mal so gross. In dem Moment wo der Iran angegriffen wird, machen die als erstes die Strasse von Hornus dicht, dann explodieren auf der Welt die Benzin und Oelpreise und das ist dann sehr empfindlich für den Westen inklusive der USA.

Die Israelis bauen weiter fröhlich ihre Siedlungen und schaffen damit unumkehrbare Fakten, die sind an einem Palestinenserstaat nicht interessiert. Der Rest der Welt schaut halt mehr oder minder interessiert weg bzw. zu. Ist aber auch klar, daß da keiner von beiden großartige Kompromisse eingehen will, das müßte wirklich von neutralen Parteien geregelt werden.
Als größten Witz empfinde ich dort immer den Begriff "Friedensprozeß", dort unten gibt es seit Jahrzehnten nur Krieg und das wird sich auch so schnell nicht ändern.

Nicht einmal die restlichen Araber sind an einem Palestinenserstaat interessiert, das ist ja gerade das schon fast Perverse an der Situation. Zu dem Siedlungsbau der Israelis, da sollte die Westliche Welt gegenüber Israel endlich mal Druck aufbauen und wenn nur mal die Finanzielle Hilfe an Israel eingestellt würde, damit der Siedlungsbau gestoppt wird. Da aber, wie es manushka schon geschrieben hatte, in den USA mehr Juden leben als in Israel selbst, ist das reine Fantasie.

Gruss
wolf

[andreask020361]

ganz klare Worte, kurz und knapp, 100% m Meinung kann ich unterschreiben. besser kann man es nicht sagen



http://www.youtube.com/watch?v=Apr2m0qeTMI

[Axel Henrich]

[...] es sei den der Iran lenkt im letzen Moment wirklich ein, was ich persönlich nicht mehr Glaube

Warum sollten Sie auch? Nicht dass ich es wahnsinnig beruhigend finde dass nun auch die - mit Hilfe ... - bald im Besitz sein werden, aber wozu haben denn die Israelis, oder Pakistan, oder ...
Natuerlich sind auch die Amis mit ihrem internationalen Auftreten nicht gerade als moralische Ueberflieger geeignet, im Gegenteil ... die haben diese Dreckswaffe bereits eingesetzt und wollen nun anderen Staaten den verantwortungsvollen Umgang mit dieser Mumpel absprechen ...?! Tolle Taktik, vor allem sehr ueberzeugend wenn man im selben Atemzug schwarze Listen und Schurkenstaaten definiert. Leider gibt es ja noch genug Idioten, die diesen Mist hirnlos nachplappern. Die selbe Ueberzeugungskraft entwickeln freilich auch die Iraelis, die mit Ihrer Friedenspolitik in naechster Nachbarschaft ungeheuer erfolgreich sind ...

-ah-

[manuchka]

Was ist das denn für ein Typ??? Selbsternannter Prophet oder was? Scheint an Sprechdurchfall zu leiden, der Mann, verschluckt sich ja immer halb beim Luftholen.

(Anm: Bitte keine Links auf die Wikipedia zu "Dirk Müller", hab's schon selbst gegoogelt.)

[CSB_Wolf]

Natuerlich sind auch die Amis mit ihrem internationalen Auftreten nicht gerade als moralische Ueberflieger geeignet, im Gegenteil ... die haben diese Dreckswaffe bereits eingesetzt und wollen nun anderen Staaten den verantwortungsvollen Umgang mit dieser Mumpel absprechen ...?! Tolle Taktik, vor allem sehr ueberzeugend wenn man im selben Atemzug schwarze Listen und Schurkenstaaten definiert. Leider gibt es ja noch genug Idioten, die diesen Mist hirnlos nachplappern. Die selbe Ueberzeugungskraft entwickeln freilich auch die Iraelis, die mit Ihrer Friedenspolitik in naechster Nachbarschaft ungeheuer erfolgreich sind ...

-ah-

Im Prinzip müssten die Amis ja an erstere Stelle der Schurkenstaaten stehen. Die setzen seit jahren nur noch Munition aus abgereichertem Uran ein. Diese Munition wird aus Atommüll hergestellt, ist stark radioaktiv und hoch gefährlich. Die meisten GI's wissen gar nicht was sie in der Hand haben Diese Munition ist extrem hart und geht durch eine Panzerung wie durch Butter, die Menschen die danach mit diesem Abfall in Berührung kommen verrecken and der Strahlung, die Sterben nicht sondern verrecken qualvoll.

Gruss
wolf